Discussione: FUSIONE FREDDA alla RISCOSSA

da perfetto ignorante pongo altri problemi: ammesso che sia effettivamente fusione, se avvengono cambiamenti nella struttura di nanoparticelle per cui non è possibile mantenere la reazione nel tempo? oppure se funziona solo in piccola scala e aumentando le dimensioni non si riesce più a riprodurre? secondo me, con tutto l'entusiasmo che davvaro ho per questa ricerca, però sarei un pò cauto prima di indicarla come la soluzione del problema energetico....

sulle solite affermazioni poi che il treno della fissione è passato, comìè che in inghilterra hanno già individuato 20 siti per la realizzazione di centrali (10 monoreattore e 10 bireattore, se non ricordo male)? basta dai......

Ciao francescoG1,
infatti ho sbagliato a dire 20 atm, in realta' ce ne vogliono circa 50 per innescare la fusione. Comunque bisognera' lavorare anche su altri fattori per ottimizzare il processo.
Ciao
Francesco

Originariamente inviata da ElettroRik

fatte le proporzioni (ma è il conto della serva) significa che con un reattore da 3 kg si ottengono quasi 10Kilowatt !!!

Qui c'è il prezzo del palladio, 438$ l'oncia ( o sbaglio?)
Quotazione e grafico prezzo palladio#

Fate voi i conti.

Originariamente inviata da francescoG1

non mi pare che sia stata trovata acqua(se alludi alla combustione, e sempre del tipo Arata)

acqua ? combustione ?


dove avrei scritto cose simili ?

Odisseo

se dici che non è sicuro che sia fusione cosa può essere se non una reazione chimica? infatti ho scritto "se alludi" non ho scritto che lo hai scritto.

come ho scritto: "idruri metallici interstiziali"
La formazione di un idruro è esotermica, l'acqua o la combustione non centra

Odisseo

Hai ragione Criccux, quando ho scritto "ho sentito dire", ho omesso di riferire, dall' Ing Carlo Rubbia in una puntata di Ballaro' e penso che almeno lui sia sufficientemente informato sul tema.

Ciao.

Beh, diciamo che la SSF (Solid State Fusion, giusto per distinguerla dalle altre varianti più o meno 'esotiche' di FF) ha a suo favore alcune considerazioni che ne dimostrano l'origine nucleare certa:
- Se fosse di origine chimica o termodinamica (entalpia da formazione di idruri) non ci sarebbe alcuna differenza tra i test di controllo eseguiti con normale Idrogeno e quelli col Deuterio. Questa è una prova del 9 che Arata ha espressamente fatto anche nel test del 22 Maggio.
- La presenza di 4He, che si rileva SOLO quando è usato il deuterio e non l'idrogeno, è anch'essa prova di reazione nucleare
- La quantità di energia liberata è almeno 3 ordini di grandezza SUPERIORE a qualunque origine chimico/fisico/termodinamica si voglia ipotizzare.

Quello che mi preme dire è che, dato che i fondi necessari per fare ricerca in questo campo sono davvero bruscolini se li paragonate ai milioni di euro spesi per la F.Calda, credo che ogni giorno speso a discutere se valga o meno la pena di approfondire sia un'autocastrazione.

Eppure, se guardate bene, siamo ancora qui a sentire frasi tipo 'attendiamo le eventuali repliche di laboratori indipendenti', senza capire che, probabilmente, se nessuno nell'ambiente scientifico se ne è voluto occupare da 10 anni a questa parte (10 anni fa Arata pubblicava e brevettava questi lavori) non so se adesso potrà cambiare qualcosa.
Nell'ambiente accademico la parola 'Fusione Fredda' è tabù, provoca il fuggi-fuggi generale, tutti scappano appena la sentono, oppure reagiscono con ilarità perchè sono fermi all'idea della bufala, non sapendone nulla degli sviluppi avuti in tutti questi anni. Fate voi stessi delle indagini. Conoscete un insegnante? Chiedetegli cosa sa della FF.

Inoltre c'è un altro grosso problema: le competenze per comprendere i meccanismi di un fenomeno come la SSF spaziano ad ampio spettro dalla fisica alla chimica, dall'elettrochimica alla fisica quantistica, alla fisica atomica, alla scienza dei materiali, alla fisica delle particelle.
Con un sistema che tende semre più alla specializzazione spinta, che ripartisce il sapere in fettine sempre più sottili delle branche della conoscenza, al punto che (disse qualcuno) "ci si ritrova a sapere tutto di nulla", trovare chi risponda ai requisiti giusti è praticamente impossibile.

Arata si è giocato l'ultima carta, capendo che la strada 'scientifica' era sbarrata dal muro di gomma del pregiudizio sull'argomento, e quindi ha tentato la via mediatica.
Ma si sa, l'opinione comune non la si schioda con 7grammi di roba e 20Watt di poterza. Il famoso 'scaldabagno a fusione fredda' sarà allestito a Luglio, con 60gr di reattore e alcune centinaia di watt di potenza termica.

Originariamente inviata da angdrak

Hai ragione Criccux, quando ho scritto "ho sentito dire", ho omesso di riferire, dall' Ing Carlo Rubbia in una puntata di Ballaro' e penso che almeno lui sia sufficientemente informato sul tema.

Rubbia?
Certo che è informato sul tema, PROPRIO LUI ha affossato la ricerca sulla Fusione Fredda in Italia per motivi non certo scientifici. Vai a leggerti il Rapporto 41...

Ne sono già al corrente. Ma penso che le obiezioni mosse ad un eventuale rilancio delle centrali a fissione, fossero ragionevolmente condivisibili. In quanto alla fusione fredda, io sono tra quanti vorrebbero già attiva albedo per l'autofinanziamento della ricerca.

ci sarà la prova del 10 luglio? quei favolosi 100 w circa.

Considerando che il deuterio sia piuttosto facile da reperire ritengo che la fusione fredda sia abbastanza "free".
Di altre soluzioni fisicamente ammissibili non ne so nulla, aspetto ancora qualche progetto plausibile.

ci sono novità sulla prova di arata?? è stata rinviata (credo propio di si)??? mgb2 non hai niente da scrivere (i tuoi "contatti" che dicono)?,almeno una risposta per favore bisogna chiarire la situazione..

Posto anch'io per chiedere se vi sono novità.

Ma anche per sapere se, da qualche parte, esiste un sito ufficiale dove si possono apprendere notizie di prima mano (magari iscrivendosi ad una newsletter).

Peraltro, se frai collaboratori di Arata non vi fosse qualcuno che si occupa di amministrare un sito internet per informare degli esperimenti lo troverei davvero un errore madornale. (io il sito -sempre che esista- non sono riuscito a trovarlo)

Saluti

Da quel che so io la scienza ufficiale si esprime attraverso pubblicazioni su giornalispecialistici, quindi basta abbonarsi al giornale che tratta di FF e si è aggiornati in modo ufficiale e puntuale su tutte le novità scientifiche.

I siti poi riprendono queste notizie in modo semplicistico e spesso poco attendibile. Meglio le pubblicazioni ufficiali per chi è veramente interessato e competente.

free proprio non è... :-) l'esperimento di Arata è abbastanza costoso dato che usa una matrice di palladio-zirconi, che non è proprio presente nel giardino di casa :-)

Per il resto è un grande passo in avanti, ancora complimenti al prof. Arata.

Cold-fusion demonstration: an update (Prof. Arata's recent demonstration)

Cold-fusion demonstration: an update (physicsworld.com Blog) - physicsworld.com

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