Discussione: PETIZIONE PER LA FUSIONE FREDDA

Buongiorno a tutti,

oggi 21 novembre 2006 parte la raccolta firme per richiedere un concreto sviluppo della tecnologia sotto il profilo energetico.

Potete trovare la petizione e tutte le spiegazioni/informazioni sulla cosa alla seguente pagina:

http://www.progettomeg.it/fusione-fredda-petizione.htm

Abbiamo l'appoggio di tantissime associazioni, di parte del mondo scientifico e di tantissime persone, ma per smuovere qualcosa dobbiamo essere proprio in tanti.

Vi chiedo di firmare e di diffondere il più possibile questo link.

Ne va del futuro energetico e ambientale di tutto il pianeta.

P.S. Se avete un sito web potete inserire tutta la pagina della petizione o solo la maschera di raccolta firme con un semplicissimo copia-incolla! Aiutateci noi vi faremo pubblicità inserendo un link al vostro sito nell'apposito riquadro.

Grazie a tutti.
Roy V.

Edited by eroyka - 21/11/2006, 09:23

Ciao.
Secondo me petizioni come questa non hanno valore legale. Mi risulta che girino in internet moltissime liste di nomi per chiedere dall'abolizione dei costi di ricarica dei cellulari all'abbassamento del prezzo della benzina, ma un semplice nome e cognome, pur con indirizzo e indirizzo di posta elettronica non vale niente.
Questo non significa ovviamente che non possa sortire un qualche effetto, ma non sarei troppo ottimista.

CITAZIONE (francescomat @ 21/11/2006, 10:47)

Ciao.
Secondo me petizioni come questa non hanno valore legale. Mi risulta che girino in internet moltissime liste di nomi per chiedere dall'abolizione dei costi di ricarica dei cellulari all'abbassamento del prezzo della benzina, ma un semplice nome e cognome, pur con indirizzo e indirizzo di posta elettronica non vale niente.
Questo non significa ovviamente che non possa sortire un qualche effetto, ma non sarei troppo ottimista.

L'unica cosa che ha valore 'legale' è un referendum.

Tutto il resto serve solo per far capire ai politici che c'è una volontà popolare che 'preme'.

ho provveduto a citare il ling della petizione in tutti i forum che frequento.
personalmente credo che la valenza pratica di questo tipo di petizione sia molto vicina a zero. questo comunque dipende principalmente dal mancato adeguamento della legge alle nuove tecnologie.

cmq in merito alla petizione per l'abolizione dei costi di ricarica.... be stanno a 741702 firme.... non sono poche.
sono comunque ben al disotto della soglia che il governo ha dimostrato di poter ignorare senza remore.

CITAZIONE

L'unica cosa che ha valore 'legale' è un referendum

Non vorrei sembrare menoso, ma non è così, anche perché non mi risulta che esista in Italia il referendum propositivo (ma è da parecchio che non studio più costituzionale).
Esiste la possibilità di raccogliere 50.000 firme per fare una petizione e proporre una legge che deve essere valutata dal parlamento.
Ma le firme devono essere reali, con indicazione del documento di identità. Plausibilmente ora avranno valore anche le "firme digitali", ma alzi la mano chi ce l'ha già.

CITAZIONE

Tutto il resto serve solo per far capire ai politici che c'è una volontà popolare che 'preme'.

Si, però bisogna considerare che io posso inventarmi un milione di nomi (Piso Lino, Ape Cheronza, ecc.) e chiedere lo spostamento del Natale al 15 di agosto.
Valore?

Ciao Francescomat e tutti,

Noi non cerchiamo nessun valore legale. Stiamo chiedendo un incontro per vagliare in modo serio delle possibilità.

La lettera che leggi è già nelle mani di Scanio. Dobbiamo solo far capire loro che siamo in tanti a conoscere questa realtà e che vogliamo che le cose cambino.
Il fatto che si paga la ricarica lo sanno tutti. Che la fusione fredda sia una realtà valida non lo sa quasi nessuno.
Questa petizione vuole far cultura, aggiornare la gente e far capire ai politici, o chi per essi, che oramai la gente che sa è tanta.

E che quindi si muovessero a fare qualcosa per raggiungere lo stato dell'arte scientifico.
Noi li paghiamo, almeno ascoltino ciò che abbiamo da dire e ci vengano incontro.

Saluti.
Roy

CITAZIONE (ElettroRik @ 21/11/2006, 10:57)

L'unica cosa che ha valore 'legale' è un referendum.

Io spendo 800 euro all'anno per scaldare la casa e scaldare acqua.

L'unica cosa legale e quella che una ditta produce e vende un qualcosa che mi permetta di non spendere niente, un esempio a caso è la fusione fredda.

CITAZIONE

Si, però bisogna considerare che io posso inventarmi un milione di nomi (Piso Lino, Ape Cheronza, ecc.) e chiedere lo spostamento del Natale al 15 di agosto.
Valore?

Mettiamola così: se non basta l'effetto 'reale', ed occorre passare a quello 'legale', ci sarà sempre una lista di nomi, cognomi ed email ricontattabili (al solo fine dichiarato, s'intende) per chiedere se sono disposti a fare il passo successivo: raccogliere la firma per il referendum o la petizione.

In tal caso dovranno stampare il modulo che riceveranno, compilarlo indicando i dati del documento d'identità eccetera, mettere una firma in originale, ed infine spedirlo. Io i soldi per un francobollo al fine di ottenere un referendum li spenderei.

Insomma, il passo formale si può sempre fare dopo...

CITAZIONE (francescomat @ 21/11/2006, 10:47)

Ciao.
Secondo me petizioni come questa non hanno valore legale. Mi risulta che girino in internet moltissime liste di nomi per chiedere dall'abolizione dei costi di ricarica dei cellulari all'abbassamento del prezzo della benzina, ma un semplice nome e cognome, pur con indirizzo e indirizzo di posta elettronica non vale niente.
Questo non significa ovviamente che non possa sortire un qualche effetto, ma non sarei troppo ottimista.

legale o non legale non vuol dire niente nella fattispecie

qui quello che conta è che ABBIA VALORE.

e l'iniziativa mi sembra molto buona indiscutibilmente.


ricordo inoltre che grazie alle petizioni lanciate da questo sito e non per altre campagne

è stato possibile smuovere il sottobosco delle energie che volevano il solare e che come possiamo

constatare hanno potuto portate all'evidenza che tuttora è sotto gli occhi di tutti

il centodestra aveva realizzato il decreto sul conto energia anche se era un insieme di vincoli e bastoni tra le ruote

ma adesso con il centrosinistra tutta l'italia parla di solare


e non si dica che è solo una contingenza di fattori politici ed economici dei poteri forti

perchè se fosse per qualcuno si potrebbe continuare così come è senza che niente fosse usando i crburanti fossili e rilegare il solare ad un capriccio di qualche neurone da dimenticare.


pertanto AZIONE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: per chiare non dipendee da centrodestra o centrosinistra ma chiunque detiene il potere in tale periodo deve fare i conti con chi in qualche modo tale potere lo ha concesso.

Hei, io ci ho provato, ma non ci riesco
Inserisco i dati, faccio invio e mi dice di inserire la provincia, ma non c'è uno spazio provincia... se scrivo la provincia o la sigla nel comune non lo accetta comunque.
Potete aiutarmi???

Valerio

CITAZIONE (Valerio78 @ 21/11/2006, 17:50)

Hei, io ci ho provato, ma non ci riesco
Inserisco i dati, faccio invio e mi dice di inserire la provincia, ma non c'è uno spazio provincia... se scrivo la provincia o la sigla nel comune non lo accetta comunque.
Potete aiutarmi???

Valerio

Ciao

Scusami, ma non accedi a questo form?

l'iniziativa e ottima anche se non ha un valore legale, intanto è un censimento per sapere quanti sono a conoscenza di questo fenomeno.

poi magari li seppelliamo di lettere cartacee

CITAZIONE

Scusami, ma non accedi a questo form?

Ciao MichyLee,

grazie per la risposta, ci sono riuscito.
In realtà ho fatto casino io, vedevo il form solo fino al comune, il resto era nascosto dall'elenco dei firmatari; poi vedendo l'immagine che hai postato ho usato il Tab ed ho trovato il resto!
Grazie ancora,

Valerio

chiedo anzitutto venia se l'argomento che vado a esporre non è da inserire qui... ma con una punta di delusione, un pò di sconforto ed anche un pò di rabbietta segnalo a lor signori un articoletto apparso sulla repubblica on line di ieri che a dir poco è contro tutto ciò che stiamo andando a promuovere anche con la petizione in oggetto...

ebbene

http://www.repubblica.it/2006/11/sezioni/s...re-fusione.html

cercando sul potente Google si trova di tutto al proposito... ma per didattica inserisco uno dei link più descrittivi

http://en.wikipedia.org/wiki/ITER

in 2 parole:

l'articolo sventaglia con una punta di entusiasmo che hanno finanziato con 10miliardi di euri (!!) un grosso progetto (almeno trentennale) per lo sviluppo di un reattore a fusione ...CALDA...e tutto ciò che gli andrà dietro.

si rimandano ancora gli studi sulla FF??

P.S. la cosa positiva però, è che anche questo ambaradan volge a favore della soppressione progressiva del combustibile fossile...

Qualcuno a parole di conforto al riguardo?

Saluti

L.

Beh, se di conforto si può parlare, sappi che quel progetto è solo il proseguimento del lavoro che si effettua sulla fusione calda da almeno 30 anni. Ogni 10 anni dicono che fra 10 anni sarà pronto...

Una sola cosa è sicura: l'immensa mole di soldi che ci stanno buttando dentro.
Io non sono contro questa ricerca ma pretenderei, visto le probabilità di riuscita e dei tempi molto più stretti, che almeno una percentuale di quel denaro venga dirottata nella FF. Basterebbe un 5% per ottenere risultati grandiosi in un paio di anni.

Ma la vedo dura...
Andiamo avanti!
Roy

ok graz... ciò mi solleva un pò

confidiamo il quel 5%

Fatto. Ci sono!

CITAZIONE (sawar @ 22/11/2006, 15:46)

ok graz... ciò mi solleva un pò

confidiamo il quel 5%

certo è una dura lotta impari ma

questo mi esalta anche la semplice contrapposizione in termini simboli è impari ma volge a nostro favore

noi la fusione la facciamo in un bicchiere

loro probabilmente il mega reattore dovrà essere confinato su una astronave spaziale perchè se esplode fa danni altrettanti proporzionali e quindi è opportuno che quando accada sia a debita distanza dal pianeta terra
sempre che questa ancora esista o sia abitata


in ogni caso se del progetto in questione relativo alla fusione si fa riferimento al già citato ITER

io da parte mia lasciere a loro il 5% delle nostre speranzose pazienze il 5% della nostra benevolenza e tolleranza ma mantenendo intatta il rispetto verso una competizione tecnologica che ci porterà comunque e in ogni caso a risultati positivi.


pertanto sarebbe opportuno sfruttare tutta l'influenza mediatica riposta nella fusione calda per creare un dualismo che attualme non è così evidente e portare nuovamente a galla la FF con maggiore enfasi che mai



FC vs FF = 0 : 10


vittoria fuori casa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!

Sono curioso:
quali sono le organizzazioni/associazioni/"firmatari illustri" che avrebbero aderito alla petizione?

Saluti

GB Energy

Ciao Gbenergy,
abbi un pò di pazienza ed entro qualche giorno saranno attivate le sezioni direttamente nella pagina della petizione.

Saluti!

Roy

Grazie 1000,
saluti

GB Energy

Ciao a tutti, un plauso per l'iniziativa e un grazie

per l'impegno che va cmq a favore di tutta la

collettività.

Ho sottoscritto la petizione e messo il banner

sul mio forum (per il momento a fondo pagina, ma sto preparando modifiche significative per i primi di dicembre e vedrò di posizionarlo in testa al forum).

Al piu presto lo inseriro anche nella home page del sito.

Ciaoooo

PS- Per i meno esperti mi permetto di darvi il codice da mettere per inserire il banner con link nei vostri forum e .....perchè no, sotto la firma.

CODICE

<a href="http://www.progettomeg.it/fusione-fredda-petizione.htm"><img src="http://www.ecoage.it/info/banner-fusionefredda.gif"></a>

La Fusione Fredda
Dicon sia folle anomalia
Della mente sognante una folle bugia
In nessun luogo la puoi trovare
Tranne ne Sole e le stelle lontane
Per molti versi è stata oscurata
Per nutrir lucri di gente dannata
Per far la guerra giù a Nassirya
Come ogni nuova tecnologia
E pure è forte la mente che stenta
Di creder ch'è solo una favola spenta
Perciò qualcuno l'ha ricreata
Ma non perchè ha la testa malata
E dentro ha visto poi l'alchimia
Ma non per prendere il posto di Dio
E se la cerchi,la vuoi trovare
Sta proprio li,in un bicchier d'acqua di mare

Sono convinto che una petizione possa avere qualche effetto solo se presenta i nomi di persone in qualche modo stimate nel mondo della scienza.
Non basta raccogliere firme di chi è semplicemente un simpatizzante.
Quello che propongo invece è la creazione di un gruppo che lavori seriamente per raccogliere evidenze documentate e riproducibili, da presentare in un rapporto impeccabile a qualche persona influente nel mondo scientifico e che possa a sua volta influire su qualche ministro illuminato.
A tale gruppo possono naturalmente partecipare tutti, ma solo se si adeguano alle regole fondamentali della ricerca, cioè massima oggettività e disponibilità a fornire ogni dettaglio sulla propria sperimentazione.
Stiamo lavorando ad un argomento affascinante ma maledettamente serio, che non lascia alcuno spazio a interpretazioni precipitose e dogmatiche.
Cordialmente,
Salvatore

fate come volete,ma secondo me escluderli è meglio,se andiamo a trattare si dovranno raggiungere dei compromessi non convenienti,invece se li si ignora,pur facendo la petizione,è meglio...non si lascia altra scelta,tutto quà