Discussione: Autoconsumo impianto biogas?

..fate voi..

cosa dobbiamo fare gli indovini?

Io ho installato due contatori nella speranza di poter vendere tutta l'energia, ma a fronte di questo il GSE mi applica in fattura un autoconsumo forfettario pari a circa l'8% del consegnato.

E adesso Fate voi, ossia regolatevi di conseguenza una volta lette le mie parole.

dove li hai installati?

Cosa significa dove li ho installati? Li ha installati chi mi ha fatto il lavoro nei modi e nelle modalità affinché con un contatore potessi prelevare l'energia per l'autoconsumo.
Ed infatti è così, visto che io produco 537kW di potenza che immetto direttamente in rete; il fatto è che poi in fattura calcolatrice alla mano mi viene conteggiato un autoconsumo forfettario dell'8%.

visto che il problema è tuo (se vuoi un aiuto) sarebbe opportuno che tu dessi qualche dettaglio in più.

se questo ti irrita, per me è finita qui. chissenefrega.

ciao

caro gordini, mi sono informato di persona con l'ausilio di professionisti capaci e dal gse abbiamo avuto le risposte che vengono confermate dall'esperienza mia e di altri utenti del forum
è possibile fare come fai tu, non ho mai detto il contrario, ma poi ti trovi nella situazione di autoconsumo forfettario che ho sempre menzionato. in questa situazione si trova, non so se consapevolmente o no, Federico al quale viene applicato l'8% e si paga l'energia in prelievo separato
oppure c'è l'altro caso, mio e di bruno e della maggioranza degli impianti, in cui l'autoconsumo è detratto fisicamente dalla produzione

io non ho mai detto che il gse non ti accetta un progetto elettrico in cui prelevi da una linea separata i consumi degli ausiliari, ho solo detto che se presenti così il progetto, poi ti calcola a forfait una percentuale che ti detrae da ciò che consegni (8% nel caso di Federico e 9% nel caso di altri che ho sentito)

non so poi se i tuoi clienti, visto che hai già realizzato 5 impianti, ottengono delle condizioni diverse

dimenticavo
non voglio fare polemica
se i tuoi clienti ottengono veramente condizioni diverse faccelo sapere perchè questo è un precedente e potremmo muoverci anche noi per ottenerle

Originariamente inviata da blux

visto che il problema è tuo (se vuoi un aiuto) sarebbe opportuno che tu dessi qualche dettaglio in più.

se questo ti irrita, per me è finita qui. chissenefrega.

ciao

Mi dispiace di aver dato l'impressione di essere irritato e mi scuso se i miei toni possono essere sembrati bruschi, ma non è così; è qualche pagina oramai che io, apperol e bruno cerchiamo di spiegare la situazione e nel migliore dei casi passiamo per visionari che si immaginano le cose e nel peggiore a fresconi che si sono fatti fregare dal primo che passa.

Detto questo, sarei felice di sapere come risolvere la cosa (se è possibile ovviamente); per adesso la cosa non mi ha toccato più di tanto perchè nell'ultimo periodio tendo ad avere un'autoconsumo più elevato di quello che mi appioppano, però se hai qualche consiglio sono ben felice di accettarlo.

Per quanto riguarda il collegamento adesso come adesso non saprei darti informazioni utili; posso comunque sentire il mio tecnico e farmi spiegare bene la natura e il tipo di collegamento effettuato e tutti i tecnicismi che ci sono dietro.

si hai due contatori perchè sei in scambio sul posto uno legge la induttiva in uscita KWE e l'altro la capacitica KVAR , il vecchio sistema ero così, con i nuovi contatori no, saluti

scusa se insito Gordini, ma vorrei capire: ai tuoi impianti non applicano il forfait anche se prelevano gli ausiliari separatamente dalla rete?

si, perchè noi abbiamo un contatore di sola vendita e uno di prelievo, non abbiamo scambio, ovvero se non produco prelevo, naturalmente l'utif ci controlla il consumo degli ausiliari, e che non ci siano truffe, saluti

mi fa piacere che tu sia riuscito a non farti mettere il forfait
non siete gli unici che hanno un contatore di sola vendita ed uno di prelievo (anche altri lo hanno fatto). il problema è che al momento della fatturazione gli pagano la produzione meno un 7-9% a forfait
se tu mi confermi che in fattura non lo hai è una bella notizia perchè saresti il primo caso e questo è un precedente che può essere di aiuto per tanti

Una domanda a Gordini:
tu parli sempre di contatori Utif. A quanto sono a conoscenza, e così è anche sul ns. impianto, non serve un contatore Utif. Infatti noi veniamo pagati in base all'immeso, e questo dato viene misurato dall'Enel.
Mi viene un dubbio: i tuoi impianti hanno optato per i certificati verdi invece che per la tariffa omnicomprensiva? In quel caso effettivamente viene pagata, attraverso i certificati verdi, TUTTA la produzione, indifferentemente dall'autoconsumo.
Se non fosse così mi associo alla preghiera di apperol:
- se il tuo impianto è entrato in rete negli ultimi 24 mesi (prima sicuramente si poteva fare un pò di tutto, visto che le norme tecniche sono uscito solo in dicembre 2010)
- se lavori con la tariffa omnicomprensiva da 0,28
- se hai costruito l'impianto come da schema unifilare consegnato al GSE
- se stai immettendo in rete tutta la energia prodotta
- se stai acquistando la energia per l'impianto da un POD separato
- e se il GSE ti sta pagando tutto la produzione, senza detrazione di forfait
allora mi farebbe veramente piacere avere documentazione relativa.
Comunque una precisazione: non dire "è così", "deve essere così" o "sarà così". A me interessano solo dei fatti. E l'unico fatto certo (al quale credo io) è quando vedo i soldi sul conto. Prima sono speranze.

come risposta a Gordini e apperol alle loro domande del post 69 e 70 Vi prego di leggere il mio post 18 (di febbraio)

scusa chi è l'ufficio delle dogane, chi ti ha piombato il generatore del gruppo e il contatore dopo le dovute visite di controllo, comunque noi siamo con la biomassa oleosa, detta anche biomassa liguida di provegnenza vegetale premuta mecchanicamente, ma non cambia nulla con il biogas, visto che non tutti i gas sono rinnovabili, comunque appena posso allego lo schema elettrico di connesione, precisazione la tariffa omnicomprensiva è da 0,18, la 0,28 è il premio forfettario incentivante sulla base dei certificati verdi se usi materiale tracciabile europeo o filiera corta,noi lavoriamo con la omnicomprensiva e tutto funziona se funziona l'impianto naturalmente,saluti

Ciao Gordini,
mi sa che il tuo discorso "non cambia nulla con il biogas" mi lascia, a dir poco, perplesso. Stiamo discutendo da mesi su questo argomento e adesso dici che stai parlando di qualcos'altro? Io non mi intendo minimamente degli impianti che stai progettando tu ma non oserai mai a esprimermi su un argomento che non conosco. E non oserai neanche a dire che visto che con il Biogas è così deve essere anche da te così. Semplicemente sto zitto.
Comunque, per tua informazione: nel mondo del Biogas con ritiro dedicato e tariffa da 0,28 non serve la dogana (almeno non vengono sull'impianto, serve una denuncia di officina elettrica, ma solo una tantum). Il mio generatore non è piombato ne ho un contatore UTIF.
Idem nel mondo Biogas sotto 1 MW non esiste il problema delle tracciabilità europea ne quello della filiera corta.

forse i dati e le visioni differenti derivano da questo
non credo che un impianto a olio vegetale (ma non lo conosco) abbia, come il biogas, da alimentare tutto il processo di "formazione del carburante", e cioè i digestori e il resto
la differenza sta qui

se vendi energia devi avere i piombi delle dogane sui generatori, che ha certificato che quello che produci è vero??????, poi ditemi,saluti

ho controllato il mio impianto
io ho un contatore utif sugli ausiliari (che io prelevo direttamente dall'energia prodotta)
questo contatore misura solo ciò che il mio impianto utilizza per gli ausiliari, nonostante io lo detragga fisicamente dalla produzione.
è un controllo ulteriore che vuole il gse
per quanto riguarda l'energia prodotta non sono obbligato a montarlo, ed infatti non ce l'ho, ma sarebbe buona norma che fosse previsto, anche per avere un ulteriore verifica
oggi infatti l'unico contatore che fa fede sull'energia che vendo è quello enel in cabina di consegna. se per caso quello è difettato, visto che non ho un altro punto di misura certificato utif, non posso verificarlo
questa è la mia situazione

mi inserisco nella discussione perchè anche io seguo progetti di impianti a biogas e per contribuire con quello che so.

- Impianti a biogas e a olio sono sostanzialmente diversi nei confronti utif: il biogas è escluso dal campo accise e non è soggetto a officina elettrica

- non c'è lo scambio sul posto per impianti che vanno in TO

- come detto da molti, il gse NON paga tutta l'energia generata; se io metto in rete 999 mi storna gli autoconsumi, sulla base di un forfait desunto dalle apparecchiature dell'impianto (la base è la delibera 2/06 aegg) o di sistemi di misura.
Fino a qualche tempo fa venivano considerate tutte le apparecchiature necessarie a produrre il biogas (in pratica pompe e agitatori dei fermentatori), ma credo che già adesso abbiano modificato questo orientamento inserendo anche i sistemi di alimentazione delle biomasse.

Chiedo a chi non fa cessione totale in rete (autoconsumando direttamente da quella prodotta) come ha gestito la tica, se come cessione parziale o altro e se già in fase di richiesta differenzia nell'unifilare autoconsumi propri per la produzione di energia da passivi di altro genere

se si vende l'Utif è l'unico ente di controllo, GSE a parte, si fa nel metano si fa nella centrali di cogenerazioe a diesel metano, e olio, ora mi dite che voi siete oltre il controllo utif, non credo, poi discorso officina elettrica è per tutti uguale che io sappia se fate la Iafar, dirmi che non conosco, be grazie, posso fare delle confusioni, ma allora a che serve il forum se siamo tutti dei fenomeni,io scambio le mie opinioni in base ha quello che faccio, e partecipando a molti progetti,di mestiere sono un motoraio, e curioso non mi fermo al volano ma seguo anche la parte elettrica della cogenerazione, percui unifilari e affini, li vedo,vi saluto

Veramente sei stato tu a partire a testa bassa, rileggiti i commenti che hai fatto su di noi.

Comunque lieto per aver ammesso l'errore.