Cari tutti,

rispondo quanto segue:

1. il certficato internazione a cui mi riferisco è un certificato di qualità del prodotto e della società che produce l'apperecchio
2.la pompa di calore non deve sottostare in Italia a nessuna Normativa per le detrazioni al contrario del solare termico (ma questo è un forum sulla geotermia se non sbaglio)
3.La tariffa da evidenziata è scevra delle tasse di base, ma lo era anche la tariffa Svizzera da messa a confronto, quindi il mio raffronto è etico e deontologico
4.La tariffa da evidenziata tiene conto anche della tariffa ridotta per la fase notturna
5.Se si utilizza il conto energia queste considerazioni sono inutili
6. Se hai problemi con il conto energia è un problema legato alla società che si è occupata della pratica; io con Primavera 84 e Solterra non ho mai avuto problemi per esempio.
7. In ogni caso visto ch questo forum ha come titolo Rispondi a: Pompa di calore geotermica o caldaia a condensazione??
Invito tutti a venire il 27 novembre ad assistere al collaudo finale delle ultime due case (di 8 case complessive) monofamiliari in classe B co nimpianto geotermico a bassa temperatura, venticonvettori e natural cooling.
in quella occasione sarà possibile anche colloquiare con il progettista generale e proprietario di 3 di queste case (nota che in una di queste ci abita la figlia da un mese e riscaldiamo la casa con questi impianto con piena soddisfazione della committenza -questa mattina -3.5°C!).

Chi è ineteressato contatti pure www.geocalor,it (applicatore del mio progetto) e dica che ha parlato con me.

Grazie mille a tutti e cordiali saluti.

luca giordano
ingegnere progettista termoclimatico
diplomato in architettura bioecologica ANAB-Milano
post-diplomato in energy & environment management SUPSI-ISAAC-UFE

vice presidente SSES (SOCIETA SVIZZERA PER L'ENERGIA SOLARE - ING.FERRARI) www.sses.ch

presidente ASCB (ASSOCIAZIONE SVIZZERA PER LA COSTRUZIONE BIO-ECOLOGICA REGIONE TICINO) www.baubio.ch
presidente LA GIRORA (ASSOCIAZIONE MALCANTONESE CONTRO IL DEGRADO AMBIENTALE)

membro ingegnere SVG-SSG (SOCIETÀ SVIZZERA PER LA GEOTERMIA) www.geothermal-energy.ch
affiliato progettista SWISSOLAR (COMUNITÀ PER L'ENERGIA SOLARE) www.swissolar.ch

membro AELSI (ASSOCIAZIONE PER L'ENERGIA DEL LEGNO SVIZZERA ITALIANA) www.aelsi.ch
membro ANAB (ASSOCIAZIONE NAZIONALE ITALIANA DI ARCHITETTURA BIO-ECOLOGICA ) www.anab.it


studio d'ingegneria termoclimatica e progettazione bio-architettonica
TECNOCLIMA

Via Dufour 21
6900 Lugano Ticino - Svizzera

+41 91 924 14 14
+41 91 924 20 14

www.tecnoclima.ch

Sul fatto che le PDC in presenza di impianti di riscaldamento a pannelli radianti e quindi in BT, siano il sistema più economico per produrre enegia termica, non si discute.
Questo è un mio intervento, su un confronto di costi PDC e caldaie varie:
http://energierinnovabili.forumcommunity.net/?t=5264651
ben anteriore a questa discussione.
Sul fatto poi che qui in Sardegna le decine di clienti a cui ho fatto il progetto per la installazione di PDC aria/acqua al servizio di un impianto a pannelli radianti siano più che soddisfatti non ci piove.

Ora poichè la discussione ha il titolo "Pompa di calore geotermica o caldaia a condensazione??" e presumo che chi ha formulato la domanda paghi le tasse sia sul metano/GPL/gasolio che sull'energia elettrica, per dargli un'informazione deontoligicamente corretta, non gli si può dire che il kWh costa 11 euro e poi ti calcoli le tasse, che poi 9 euro di tasse la vedo in salita.
Un utente, un cliente vuole avere un'informazione completa, non un'informazione esentasse.
Le pdc per usufruire della detrazione del 36% in dieci anni, non devono sottostare a nessuna certificazione, qualunque certificazione abbiano invece non conosco ancora un "tecnico abilitato"che abbia firmato un'asseverazione per ottenere la detrazione del 55%, in base al comma 344 della Finanziaria, per l'installazione di una PDC.
Quindi rinnovo la domanda se qualcuno conosce un tecnico che in Italia abbia firmato una tale asseverazione per PDC, mi farebbe piacere scambiare qualche idea con lui.

Mi permetto di rispondere defnitivamente altrimenti diventa un odissea:

. la mia considerazione riguardo la tariffa di energia elettrica italiana rispetto a quell Svizzera nasceva dalla tua erronea asserzione che in Svizzera l'energia elettrica si paga molto meno; le mie considerazioni, che posso giustificare confutano le tue asserzioni.

.Il sistema a pompa di calore diventa molto interessante solo dal momento che la costruzione in oggetto è efficienete energeticamente ovvero che raggiunga un indice energetico di almeno 50 kWatth/mqannuo.
Infatti possimao dire, con una considerazione del tutto spannometrica, che con la geotermia verticale si risparmia circa il 45% in costi d0esercizio rispetto al gas metano, di più se parlimao di gasolio e gpl.

.la pompa di calore aria acqua è interessante applicarla e consigliarla la dove la temperatura minima esterna non sia inferiore ai +3 gradi centigradi per più giorni consecutivi, nel periodo invernale chiaramente, altrimenti il coefficiente di performance istantaneo (ovvero la potenza termica prodotta fratto quella assorbita elettrica) si riduce a 2/3 facendo diventare molto meno interessante tale approccio; ma qui stiamo uscendo fuori tema un altra volta mi permetto di evidenziare! noi qui si sta raffrontando la geotermia bassa entalpia rispetto al gas metano!!

.tale approccio, la geotermia a bassa entalpia verticale, permette coefficienti di prestazione di 5/6, con indici energetici di classe A/B (25/55 kWatt/h mqannuo), anche con temperature esterne di -10 gradi centigradi (temperature minime riscontrabili in molte zone climatiche italiane); questo è fondamentale, provate ad utilizzare una pdc aria-acqua con queste temp. min. est.....!

Infatti a prescindere da ogni discussione accademica o meno... la cosa importante; il fine ultimo, è quello di garantire la massima efficienza per mitigare le emissioni in atmosfera a effetto serra!!!

Capisco bene, e sono del tutto cosciente, che è difficile permettersi tutto questo a casa propria ma è fondamentale pensare che è proprio perchè si sta agendo su casa propria che bisognerebbe fare un sacrificio in più analizzando l'approccio progettuale casa con un altro punto di vista; con un punto di vista olistico che abbracci e analizzi ogni aspetto intrinseco; pensiamoa lle future genrazioni oltre che al nostro borsellino!:

- valutazione bioclimatiche
- sfruttamento dell'inerzia termica della massa della costruzione
- l'isolamento della costruzione
- la scelta di materiali isolanti a basso impatto ambientale e traspiranti (aumento del benessere igrotermico)
- l'utilizzo di energie rinnovabili (il solare termico dovrebbe essere sempre una bivalenza parallela a qualsiasi altra fonte energetica (la dove ci sia un irraggiamento consono e la dove la sovraintendenza alla natura e paesaggio lo permetta)
- approcci di distribuzione termica a bassa temperatura
- sistemi di domotica
- etc


Per quanto riguarda invece il comma 344 l'agenzia delle entrate già a marzo di quest'anno ha annoverato la pompa di calore all'interno dello stesso.

Per quanto riguarda invece le mie considerazioni riguardo la certificazione per le pompe di calore, cosa c'entra il tecnico abilitato?! la lista delle pdc certificate che potete trovare nel sito www.pac.ch (associazione no profit per la promozione delle pompe di calore Svizzera) nasce per consigliare la committenza -ovvero proprio come in questo caso- sulle pdc con le migliori prestazioni certificate e garantite scientificamente.

La Svizzera, che a te faccia piacere o meno, in questo campo si è mossa prima; ci sarà una ragione del perchè un gruppo come Merloni sia andata nel piccolo Cantone Ticino ad acquistare una società che produce pdc da 20 anni e in italia vengono vendute sotto il marchio RIELLO!!!

Ci sarà un perchè la Viessmann rivende pdc acquistate ad ARBON in Svizzera interna!!

Se preferisci applicare il gas metano e continuare a perseverare con un approccio vetusto è solo una tua/vostra scelta; libero arbitrio ma da li a dire che la geotermia verticale in Italia non è applicabile perchè l'energia elettrica costa troppo (o altre considerazioni di parte), perdonate ma è una considerazione, usando un eufemismo, fuori luogo.

Grazie mille e buona notte.

Luca Giordano

anche qui abbiam scarne informazioni su PDC aria - acqua, ci son marche e non svizzere ma austriache , e non da 20 ma da 40 anni che producon PDC , che hanno dellle ottime performance anche con temperature molto basse per periodi anche lunghi, tant'e che su un impianto realizzato a Livigno, qui si va regolamente a - 20e non su una casettina ma tutto il centro benessere di un Hotel, compresa la rampa di salita pullman, abbiam utilizzato tale prodotto, fatti non parole.

Ps: dimenticavo, Viessman va in svizzera ad acquistare le PDC perchè SATAG è un'azienda che le dà a tutti, marchiandole con il nome dell'azienda che le commercializza, Viessman, Sogim, Geocalor etc etc, mentre aziende tedeche e austriache cosi come le svedesi questo tipo di commercio non lo accettano, se voui un loro prodotto lo smerci con il marchio della casa produttrice, lo stesso vale per la Riello, ma qui mi fermo perchè se qualc'uno ha avuto modo di veder la PDC che commercializza si rende conto dei limiti. Questa è la verita , non favole...

Continuano a turbarmi non poco i toni, e soprattutto i contenuti, che questo forum permette a determinate persone di diffondere.

Mi permetto, nel qual caso si volessero confutare le mie affermazioni, di prendere contatto con il centro di divulgazione delle pompe di calore del Cantone Ticino, demandato all'Università di Scienze applicate della svizzera italiana. www.isaac.supsi.ch

Mi preme anche evidenziare che questo dovrebbe essere un forum che diffonde cultura e non uno strumento per cercare, a tutti i costi, di emergere commercialmente.

Nel qual caso i responsabili gradissero che io terminassi la mia consulenza del tutto gratuita e spassionata, accetterò senza remore.

Ringrazio e cordialmente saluto.

Luca Giordano

Vorrei fare notare una cosa, quando Lei era un utente , chiamiamolo normale , la Sua presenza nel forum era saltuaria e questo, a suo dire , era dovuto dal fatto che era sempre impegnato e preso, da quando le è stata data la nomina di ESPERTO(e qui potremmo aprire una discussione ) è diventata più assidua e nei suoi mes continui post pubblicitari che fanno poi riferimento alla sua persona. Non che sia illecito tutto questo ma che sicuramente è contradditorio nel quel che afferma nel suo post qui sopra. Esiste la libertà di pensiero , ma se le sue valutazioni finali son queste non fà nientaltro che confermare le mie, e quelle di altri utenti, obiezioni nei suoi confronti. Saluti e buon lavoro.

Messaggio per tutti:

la settimana scorsa mi è stato richiesto da Roy di far parte del gruppo di esperti e contestualmente per il reparto geotermia.

Ho riaposto che avevo poco tempo a disposizione ma che avrei cercato nelle poche ore disponibili di seguire il forum.

In questa settimana sono a Bolzano per lavoro e quando torno in albergo ho parecchio tempo libero, ecco risolto l'arcano...

Per quanto riguarda i miai continui rimandi al 27 novembre, ritengo molto utile e propositivo poter discutere sul campo grazie ad un committente che si presta; soprattutto in un contesto dove si può analizzare impianti variegati (camini con recupero di calore, intonaci in terra cruda per la deumidificazione esteiva, pareti traspiranti, case in classe B, geoetrmia applicata con pavimento radiante, ventilconvettori e natural cooling, etc).

Per quanto riguarda le mie qualifiche non vedo il motivo di nasconderle in fondo io non vendo niente e la mia consulenza, richiesta per altro, è del tutto gratuita.

In ogni caso se volete far diventare esperto un altra persona, guardate che la notte dormirò lo stesso. ">

Cari saluti e grazie mille.

Luca Giordano

p.s. apprezzerei che Roy Virgilio confermasse o smentisse le mie parole.

Ha detto bene, io voto per Dotting, che sicuramente da quel che dimostra , ha tutte le conoscenze pratico teoriche per poter esser definito tale, un ESPERTO.

il continuo Suo rimando al 27, che sicuramente farò il possibile per esserci, è perchè tale lavoro è stato eseguito da GEOCALOR, che guarda caso LEI è un consulente procacciatore , ma nel suo modo di dire non mi è nuovo che Lei ami gonfiare le cose e i numeri, e questo è provato da una sua intervista organizzata con ZERO EMISSIONI TV datata 2006 dove affermava che in Svizzera eran attive oltre 120.000 (centoventimila) PDC quando a tuttora non superan le 105.000 (centociquemila)
Per cui Sig Giordano non faccia della retorica gratuita quando è in difetto di informazione. Saluti e bl

Mi sembra veramente assurdo tutto questo, comunque:

. In allegato trovate le statistiche dell'anno scorso delle pdc vendute in svizzera dal 1980, quindi senza contare le circa 18'000.00 vendute prima.

Come potrete leggere e fare le somme, le pompe di calore erano all'anno scorso 116'831.00 (e già con questo potremmo parlare di 120'000.00 per approssimazione).

L'aspetto il giorno 27 novembre in cantiere a paladina, prenda contatto con Goecalor se non conosce bene la zona, mi troverà li ad aspettarla con una copia della domanda di autorizzazione concessa per sfruttamento di calore geotermico con circuito chiuso.

Tanto per la cronaca io non sono un procacciatore ma gestisco il mio studio d'ingegneria termoclimatica da 8 anni, dopo 15 anni di gavetta in studi d'ingegneria, d'architettura e ditte installatrici d'impianti ad energia rinovabile.

Collaboro con tale società perchè è l'unica sul mercato italiano, che io conosca, a permettermi di applicare il mio approccio progettuale e con materiali Svizzeri certificati e garantiti (e non parlo solo della pdc) senza contare le tre generazioni di esperienza nel campo della trivellazione.

La mia formazione non si limita al campo termoclimatico ma abbraccio l'architettura bioecologica grazie al post laurea in bioarchitettura conseguita presso ANAB ed al post laurea in energy management conseguita presso l'Università di scienze applicata della Svizzera italiana.


MODERAZIONE: Eliminata frase con apprezzamenti potenzialmente offensivi verso gli interlocutori

Se progetto meg vuole che sia una terza persona a fare da esperto nella sezione geotermica per va benissimo, ma comunque non pensi che smetterò di esprimere il mio punto di vista.

Grazie mille saluti.

Luca Giordano

Edited by BrightingEyes - 23/11/2007, 02:43

Ecco l'allegato scusate.

Cordialmente.

Luca Giordano

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11_statistique_vente_pac.pdf ( Number of downloads: 35 )

Ecco un estratto dell'agenzia dell'entrate.

Potrete leggere che nel comma 344 rientra anche la pdc (pagina 4 riga 50 circa).

In ogni caso se volete informazioni più preceise, io collaboro con il ragionier Umbereto Gallo di Stresa che collabora già con Legaambiente per questi temi, fate pure il mio nome.



Scusate se spesso vi rimando ad altr e persone ma sono abituato a non fare i passsaparola, preferisco parlare di quanto è mia specifica formazione e lasci ai colleghi il proprio (fele fa ul too meste..)

Grazie mille saluti.

luca giordano
ingegnere progettista termoclimatico
diplomato in architettura bioecologica ANAB-Milano
post-diplomato in energy & environment management SUPSI-ISAAC-UFE

vice presidente SSES (SOCIETA SVIZZERA PER L'ENERGIA SOLARE - ING.FERRARI) www.sses.ch

presidente ASCB (ASSOCIAZIONE SVIZZERA PER LA COSTRUZIONE BIO-ECOLOGICA REGIONE TICINO) www.baubio.ch
presidente LA GIRORA (ASSOCIAZIONE MALCANTONESE CONTRO IL DEGRADO AMBIENTALE)

membro ingegnere SVG-SSG (SOCIETÀ SVIZZERA PER LA GEOTERMIA) www.geothermal-energy.ch
affiliato progettista SWISSOLAR (COMUNITÀ PER L'ENERGIA SOLARE) www.swissolar.ch

membro AELSI (ASSOCIAZIONE PER L'ENERGIA DEL LEGNO SVIZZERA ITALIANA) www.aelsi.ch
membro ANAB (ASSOCIAZIONE NAZIONALE ITALIANA DI ARCHITETTURA BIO-ECOLOGICA ) www.anab.it


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TECNOCLIMA

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MODERAZIONE: Eliminata frase con apprezzamenti potenzialmente offensivi verso gli interlocutori
ora le scrivo alcune aziende italiane che fan Geotermia in Italia prima di Lei e di geoclima.

Geoliving

Geocalor

Geotermia

Kibro

Unidelta

Saluti

Edited by BrightingEyes - 23/11/2007, 02:44

Buonasera a tutti, mi sento in dovere di intervenire perchè dopo qualche ora a spazzolare il web per trovare qualche dritta interessante riguardo sistemi di riscaldamento più intelligenti di quelli a cui siamo abituati ho trovato questo sito interessantissimo, dalle vostre risposte trovo che siete tutti esperti, teorici, pratici e teorico/pratici, che lavorate nel campo da anni che siete detentori di un bagaglio di erudizione e di casi pratici invidiabile. Trovo intollerabile invece il tono polemico e oserei dire rabbioso con cui vi pungolate a vicenda, o meglio per correttezza correggerei la frase precedente con "con cui pungolate l'ing. Giordano" che gusto c'è? Perchè quel tono polemico? Avete idee o informazioni diverse? Esponetele senza polemica, sarete più convincenti! Ormai dopo una prima impressione di professionista preparato quando mi appresto a leggere un commento di moliere mi aspetto solo un attacco alla Svizzera o una "sparata" utile solo a sconfessare una affermazione del succitato ing. che come effetto collaterale sconvolge quanto appreso fino a quel punto dal forum! Per favore non dimenticate il fine principale di questa comunità: informare, mettere a disposizione le vostre capacità e la vostra esperienza.
Per favore deponete le armi, esponete le vostre idee senza sarcasmo e senza "colpi teatrali".
grazie a tutti

Concordo con Nick Museums.
L'ing. Giordano è stato scelto dall'amministrazione del forum come esperto, figura cioè professionalmente qualificata in grado di dare spiegazioni e consigli tecnici su un argomento ben preciso, in questo caso la geotermia. Si può essere in disaccordo con lui su alcuni aspetti, ma non mi pare ci siano le basi per mettere in dubbio le sue credenziali come figura di riferimento esperta.
Come in ogni campo dello scibile umano l'unanimità dei pareri tecnici è un'utopia. Quindi ci sta che esistano visioni discordanti e ci sta che ognuno dica la propria.
Cerchiamo però di affrontare il problema in maniera civile, senza le solite battute sarcastiche sulla professionalità altrui e le affermazioni insindacabili che poi insindacabili davvero non sono mai.
Credo che ci siano molti interessati a questo problema che però non ne capiscono nulla o quasi degli aspetti tecnici. Trasformare la discussione in una diatriba su chi è più bravo o furbo è il modo migliore per allontanare la gente.

Tornando al tema, la faccenda del 55% sulle PdC interessa pure a me. In effetti anche a me pare ci sia molta confusione ancora e conoscendo la leggendaria inaffidabilità, incompetenza e maligna ambiguità degli enti fiscali italioti (si, ci sono esempi di vita animale che disprezzo maggiormente, ma per ora non me ne sovviene idea ) ho deciso di rimandare qualsiasi installazione alla prossima estate, quando auspicabilmente qualcuno della casta dorata si sarà forzosamente dovuto "esprimere" per sollevare dal dubbio noi fastidiosi sudditi che paghiamo pure loro lo stipendio!
In questo senso forse l'ottimismo dell'ing. Giordano può essere giustificato dalla sua abitudine a lavorare in realtà leggermente diverse dal punto di vista della chiarezza interpretativa delle norme come è la realtà svizzera-europea e che magari rende difficile comprendere i contorcimenti intepretativi della nostra burocrazia.

Prendo atto con piacere dei vostri punti di vista e farò tesoro dei ovstri consiglio in quanto, nella vita, non si finisce mai d'imparare.

Grazie mille e cordiali e amichevoli saluti a tutti.

Sono senz'altro a disposizione per chiarimenti e propositive discussioni contestuali, scusate in anticipo se non sempre risponderò velocemente.

Luca Giordano

mi pare di non aver fatto nessun attacco alla Svizzera, vedrai che ora ne esce un caso diplomatico... Ma solo ribadire quello che di non veritiero era stato riportato. Cara BE, il fatto che abbiate scelto una persona come Esperto, non mi obbliga a non esprimer le mie idee, quindi ribadisco che da quel che scrive la sua esperienza in merito ad impianti geotermici e pompe di calore, è molto scarsa e priva di esperienza, non mi pare di aver offeso nessuno, tutt'altro se ce stato qualc'uno ad aver iniziato con toni offensivi è stato il sig. Giordano, e guarda caso il moderatore è inetervenuto solo quando gli ho risposto in stesso tono, cmq va bene anche così.

Caro Nik il tuo post è molto bello, concordo in pieno, peccato sia privo di par condicio, è ovvio che , guarda caso propio il primo post che scrivi, abbia riferimento diverso da quello che tratta il forum, non stò insinuando nulla , ma mi han insegnato che, a pensar male non è bello, ma a pensar bene son sempre a tempo........ Sperando che la Svizzera non ci dichiari guerra saluto vivamente.

Edited by moliere - 23/11/2007, 13:21

L'avatar può ingannare ma resto di sesso maschile.
Se dici che "...da quel che scrive la sua esperienza in merito ad impianti geotermici e pompe di calore, è molto scarsa e priva di esperienza..." di un professionista che ha fatto di questo argomento la base della propria attività professionale a mio parere non la vedrai tu come offesa, ma da un punto di vista più generale certo non è un bel complimento. Quindi eviterei di insistere.
Ho riletto con attenzione la discussione e non mi pare sia l'ing. Giordano ad avere alzato i toni per primo. Concordo che è stato però il primo a usare parole poco gentili che ho provveduto a cancellare. Sono intervenuto appunto quando ho visto che la discussione trascendeva e un utente si lamentava, a mio parere giustamente.
Ripeto che ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni, se si è in disaccordo si può dirlo, ma accusare gli altri di qualcosa è affare ben diverso ed io eviterei.

Anche Centofanti aveva fatto della sua vita la professione di calciatore, tanto da giungere all'Inter, ma quando poi tutti e pure lui si rese conto che era meglio cambiar mestier lo fece , tant'è che ora fà il comico nel programma le iene, ma questo nulla a che veder. Mi piace molto questo tuo ultimo post BE, e lo dico sinceramente, dai un parere molto neutrale e preciso.
In merito al sesso, pago venia e chiedo scusa , buon lavoro.

Non c'è problema. ">

ecco delucudazione che includono la pompa di calore nel comma 344, pagina 4 e seguenti.

Grazie saluti.

Luca Giordano

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circolare_entrate_36_2007_per_recuperi.pdf ( Number of downloads: 36 )

Continuo ad avere perplessità sulla pompa di calore e sul suo "reale costo" e efficacia a prescidere dalle verifiche con carotaggi del sottosuolo su cui si opera. Mentre abbiamo costi "certi" per una caldaia a condensazione a metano.
Sento molti amici che hanno realizzato un impianto geotermico verticale che hanno speso cifre esorbitanti e non sono contenti del risultato calorifico ottenuto. Gli esperti chiariscano la reale efficienza termica e i reali costi di un impianto geotermico o almeno le "varianti" che si devono tenere conto da caso a caso.

Ciao,

un' impianto con pompa di calore geotermica sara' sicuramente conveniente se utilizzato in modo corretto.
Per prima cosa la temperatura di mandata nel sistema di distribuzione non dovrebbe superare i 45 gradi per avere un buon C.O.P.
Non si puo' pensare poi di utilizzare una pompa di calore come fosse una caldaia a metano, bisogna evitare lunghi periodi di attivita' della pompa (sia per gli elevati costi che ne scaturirebbero, sia per questioni relative alla possibile saturazione termica del campo geotermico) quindi il modo migliore sarebbe un controllo attraverso termostato per mantenere una temperatura ambiente costante anche quando non si e' in casa.
Per quanto riguarda i costi di un impianto, questi dipendono da alcune variabili quali: geologia, tipo di impianto (verticale,orizzontale,etc.),scelta della pompa di calore.

Spero di esserti stato utile

ma gli esperti che dovrebbero rispondere ai quesiti degli utenti dove sono? Che facciano un poco di chiarezza, altrimenti continueremo a leggere delle cavolate, come sopra.

saluti

Moliere

quali sarebbero le cavolate?
illuminami ">

a prescindere dal sistema che si utilizza per produrre kw/t , tutti devono essere utilizzati in maniera corretta, e questo dipende solo da 3 fattori, calcolo del fen, progettazzione e realizazzione precisa e mirata.
La T di mandata è subordinata all'utilizzo , in impianti di basse temperature(pannelli radianti) non si supera i 35°, in impianti con termosifoni si producono i 65°, e per mantenere il COP più eleveto possibile in funzione a quale sarà la nostra esigenza si studia e realizza l'impianto a doc.
Esempio:7kw/t a pannelli radianti 100mt di perforazione, basse temperature cop5.
7kw/t a termosifoni 150 mt di perforazione, alte temperature cop5

saluti

Moliere

esiste una pdc acqua acqua 7kW termici cop 5 delta t 50°????
se si postate marca e modello e prezzo indicativo (se volete anche in mp) - ringrazio anticipatamente
se ho capito male scusatemi ed ignorate il mio post

saluti. F.

quella che ha postato la foto tekneri è una di quelle, chiedi a lui che ti darà tutti i rif del caso


saluti

Moliere

in quale thread?
vorrei capirci qualcosa prima di disturbare tekneri - la maggior parte delle pdc che ho visto (forse di vecchia concezione) con delta t 50° danno cop compreso fra 2,5 e 3
tra l'altro il fatto che quella della foto tekneri (che non riesco a trovare) sia "una di quelle" mi fa pensare che ce ne sia più d'una, quindi indicarle pubblicamente (più marche / più modelli) non pubblicizza uno specifico marchio e non viola le regole del forum, ma anzi ci permette di confrontare più prodotti
Ti ringrazio anticipatamente - F.

Edited by telamonio - 16/3/2008, 21:54

mi sembra sempre più di capire che per una persona "non esperta" di impianti geotermici e di pompe di calore sia "poco economico" e soprattutto "poco certa" di realizzare sul suo terreno un impianto veramente efficiente, sostitutivo degli altri sistemi di riscaldamento tradizionale.
Ci sono troppe variabili in gioco. Il rischio di spendere soldi senza avere poi un rientro di tale spesa nel tempo e poi arrivare a risparmiare energia termica mi sembra ...elevato !!
Almeno per quanto riguarda i piccoli impianti geotermici. Mentre la realizzazione di grandi impianti vede in campo appunto esperti del settore e risorse economiche per la corretta analisi geologica del luogo.