Impianto geotermico con abbinato il solare? - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Impianto geotermico con abbinato il solare?

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Impianto geotermico con abbinato il solare?

    Salve
    sono nuovo del forum e ho letto discussioni aperte in precedenza ma mi sono perso nelle molteplici informazioni acquisite.
    Sarei fortemente interessato alla sostituzione del mio impianto di risscaldamento usufruendo le agevolazioni di legge attualmente in essere.
    Sintetizzo l'impianto attuale e chiedo lumi su quanto ho in mente: Villa singola composta da un piano fuori terra di 120 mq. L'impianto istallato è a pannelli radianti (con pavimento in cotto) e caldaia a condensazione con produzione anche di acqua calda sanitaria. L'impianto è alimentato a GPL (con bombolone) che produce una spesa annua di € 2500 / 3000 annuo.
    La mia idea sarebbe di sostituire la caldaia con un'impianto geotermico a sonde verticali (problemi che il giardino è finito). Per l'alimentazione della pompa vorrei usufruire del conto energia e dunque istallare un impianto fotovoltaico che copra anche il normale consumo quotidiamo. Attualmente operiamo con il classico 3 Kw e non abbiamo particolari esigenze. E' presente non molto lontano dall'abitazione acqua sorgiva che fa pensare che nel sottosuolo sia presente acqua (ma non so in quale quantità).
    Vorrei avere consigli sul dimensionamento dell'impianto (anche qualche dato tecnico), tipologia e se l'accoppiamento con il fotovoltaico è un'idea intelligente (mi hanno persino consigliato una pompa di calore solo elettrica ed usufruire del conto energia, ma la superficie dei pannelli è elevatissima). L'abitazione è in molise, sulla costa.
    Ringrazio a quanti mi daranno una mano.

  • #2
    Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio

    L'abitazione è in molise, sulla costa.
    ... allora metti una PDC aria/acqua integrata da un paio di collettori solari termici che e' piu' che sufficiente.
    Gia' cosi la spesa annua scenderebbe sotto il costo che hai con il GPL... poi se installi anche l' FV.... meglio.

    Non conosco il costo del GPL al litro.. se mi dai quel dato posso dimensionarti grossolanamente l'impianto partendo dai consumi che hai dichiarato.

    Ciao,
    F.
    Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
    Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

    Commenta


    • #3
      Orientativamente il costo del GPL è € 0,90 litro. Dunque il mio consumo annuo è di 2500/3000 litri annui.
      Ti ringrazio anticipatamente se puoi darmi qualche dato di dimensionamento impianto.
      Saluti

      Commenta


      • #4
        Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
        Orientativamente il costo del GPL è € 0,90 litro. Dunque il mio consumo annuo è di 2500/3000 litri annui.
        Ti ringrazio anticipatamente se puoi darmi qualche dato di dimensionamento impianto.
        Saluti
        Guarda il consumo che hai e' fuori luogo... non e' spiegabile se non in uno dei seguenti contesti :

        1- ti stanno fregando con il GPL,
        2- la tua caldaia ha una resa molto, molto bassa.

        Infatti viene fuori un consumo annuo di circa 225 kwh al Mq. per anno...

        Parto da un calcolo di 150 che e' piu' realistico ( anche se ancora molto alto ), e viene fuori che con una PDC con un COP medio di 3.5 ti serve un impianto FV da circa 4,2 kwp .

        Ti consiglio una PDC aria/acqua con 1-2 pannelli solari termici per integrare la produzione di ACS.

        Costi ... meno di 40.000 euro a stare molto larghi ( FV + PDC + solare termico ).

        Ciao,
        F.
        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

        Commenta


        • #5
          Scusa... ho rivisto le bollette e ho dimenticato di conteggiare l'iva (dunque 0.90 + iva). Inoltre ho calcolato tutte le bollette dello scorso anno ed esattamente ho speso 2231,00 euro. La casa è esattamente di 128 mq.
          Mi confermi i dati indicati?
          Grazie
          P.s. ...hai qualche indirizzo ove rivolgermi per l'istallazione di sonde geotermiche verticali?

          Commenta


          • #6
            ....praticamente mi sconsigli la geotermia ed utilizzare direttamente una PDC alimentata dal FV? ... e basterebbero 4-5 Kwp?
            Inoltre per i costi con la soluzione geotermia non stiamo all'incirca sullo stesso livello?

            Commenta


            • #7
              secondo me ne sai (senza nessumissima offesa!) troppo poco per fare scelte su quello che ti si dice nel forum, ti mancano le basi per ponderare i suggerimenti che ti si darebbero. Ti suggerisco di rivolgerti ad un professionista (impiantista) specializzato in risparmio energetico, non ad installatori (a meno che siano di tua fiducia), perchè ho la sensazione che potrebbero vendirti qualsiasi cosa!

              Spero di non averti offeso, non è assolutamente mia intenzione.
              Ciao

              Commenta


              • #8
                Hai perfettamente ragione sulla mia non-conoscenza dell'argomento..... ma la mia richiesta nel forum era legata principalmente a questo.
                Non ti offendere tu ora, ma la tua mail non mi aiuta nel mio intento iniziale.
                Preferisco se, anche minimamente, mi puoi dare consigli conoscitivi anche generali sull'argomento e sulle problematiche connesse ai vari tipi di impianti.

                ......comunque non preoccuparti .....non mi sono minimamente offeso.

                Commenta


                • #9
                  info

                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  Sarei fortemente interessato alla sostituzione del mio impianto di risscaldamento usufruendo le agevolazioni di legge attualmente in essere.
                  valuta anche questo primo passo, perchè la legge parla di sostituzione di generatori di calore "non a codensazione"


                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  La mia idea sarebbe di sostituire la caldaia con un'impianto geotermico a sonde verticali (problemi che il giardino è finito).
                  è l'impianto più efficiente, privo di manutezioni e sorprese.
                  Serve cmq un sopralluogo, azzardo che, dai dati postati, ce la faresti con una sola sonda verticale ma, ripeto, serve un'analisi sul posto.
                  Consumi presunti: 600-800 euri all'anno di energia elettrica.
                  Le pdc aria-acqua hanno costi di consumo doppi rispetto alle geotermiche, soprattutto in fase di porduzione acs.

                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  Per l'alimentazione della pompa vorrei usufruire del conto energia e dunque istallare un impianto fotovoltaico che copra anche il normale consumo quotidiamo.
                  altra scelta condivisibile, nell'ottica di una casa completamente elettrica.
                  Io l'ho fatto anche a casa mia
                  YouTube - panorama fotovoltaico

                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  E' presente non molto lontano dall'abitazione acqua sorgiva che fa pensare che nel sottosuolo sia presente acqua (ma non so in quale quantità).
                  se c'è la portata sufficiente e durevole, allora avresti un COP ancora superiore alle sonda verticale, ma un componente in più che può richiedere manutenzione: la poma sommersa.
                  A casa mia, ho impianto geotermico alimentato con acqua di pozzo.

                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  Vorrei avere consigli sul dimensionamento dell'impianto (anche qualche dato tecnico),
                  dipende da cosa gli vuoi far fare (solo risc oppure anche acs), e su quale tipo sei orientato


                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  tipologia e se l'accoppiamento con il fotovoltaico è un'idea intelligente
                  sì lo è

                  Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                  una pompa di calore solo elettrica
                  cos'è? Forse una comune aria-aria da supermercato?

                  ciao Erstorto!

                  massimo
                  se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

                  Commenta


                  • #10
                    L'impianto mi serve principalmente per il riscaldamento, l' acs non è la mia problematica primaria......
                    In effetti quello che mi hanno proposto è una aria-aria molto grande da supermercato che per alimentarla (10 km circa) mi occorrevano 100 mq circa di pannelli (non ti dico dopo il prezzo).
                    Ipotesi scartata a priori.....
                    Ernesto

                    Commenta


                    • #11
                      Originariamente inviato da tekneri Visualizza il messaggio

                      Le pdc aria-acqua hanno costi di consumo doppi rispetto alle geotermiche, soprattutto in fase di porduzione acs.
                      E' un'affermazione molto forte questa.

                      Considera che in estate le PDC aria/acqua, per la produzione ACS, hanno una resa addirittura maggiore rispetto alle PDC geotermiche...

                      Io credo che sulla media annuale le PDC Geotermiche, limitatamente alla produzione di ACS, hanno un vantaggio lieve.. che si riduce quasi a zero se si considera la produzione di calore per riscaldamento in bassa/media temperatura.

                      Considerati i costi altissimi e i vantaggi davvero esigui, credo che il campo di impiego delle PDC Geotermiche sia davvero limitato alle zone fredde e montuose d'Italia.

                      Ciao,
                      F.
                      Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                      Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                      Commenta


                      • #12
                        da non addetto ai lavori mi sembra molto strano che ad una differenza di temperatura della sorgente di 15-20 gradi non corrisponda una migliore resa.

                        Comunque le geotermiche hanno grossi vantaggi anche per il condizionamento estivo.

                        Commenta


                        • #13
                          Originariamente inviato da Erstorto Visualizza il messaggio
                          L'impianto mi serve principalmente per il riscaldamento, l' acs non è la mia problematica primaria......
                          In effetti quello che mi hanno proposto è una aria-aria molto grande da supermercato che per alimentarla (10 km circa) mi occorrevano 100 mq circa di pannelli (non ti dico dopo il prezzo).
                          Ipotesi scartata a priori.....
                          Ernesto
                          Ciao, non sono un tecnico,solo appassionato. Per il riscaldamento puoi pensare sicuramente alla geotermia sia verticale che orizzontale, sopratutto se non ti interessa il raffrescamento estivo. E' indispensabile pero' avere un impianto a bassa temperatura ed avere la casa isolata(almeno classe B)
                          Saluti Rinos

                          Commenta


                          • #14
                            Originariamente inviato da Roby Visualizza il messaggio
                            da non addetto ai lavori mi sembra molto strano che ad una differenza di temperatura della sorgente di 15-20 gradi non corrisponda una migliore resa.

                            Comunque le geotermiche hanno grossi vantaggi anche per il condizionamento estivo.
                            Se la sorgente fosse sempre a 15 gradi..... io vedo spesso sorgenti a 4 gradi dopo pochi giorni di funzionamento..

                            Il mio discorso e' valido limitatamente alle geotermiche con sonde veerticali.... se consideriamo le PDC acqua/acqua dove la sorgente e' una falda acquifera o un fiume.. allora la situazione cambia.

                            Saluti,
                            F.
                            Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                            Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                              Considerati i costi altissimi e i vantaggi davvero esigui, credo che il campo di impiego delle PDC Geotermiche sia davvero limitato alle zone fredde e montuose d'Italia.
                              domanda:
                              perchè non organizziamo un 3d od un foglio di calcolo, o quello che vi pare, come strumento comparativo tra pdc?

                              Così ognuno posta le sue esperienze, partendo, in caso di sostituzione di generatore di calore, dai risparmi ottenuti.

                              ciao a tutti

                              massimo
                              se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

                              Commenta


                              • #16
                                è possibile visionarli?

                                Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                io vedo spesso sorgenti a 4 gradi dopo pochi giorni di funzionamento..
                                su andata e ritorno?
                                Le pdc geotermiche hanno range di lavoro fino a zero gradi

                                E possibile visionare tali impianti?

                                ciao F.

                                massimo
                                se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

                                Commenta


                                • #17
                                  Ma allora questi impianti geotermici sarebbero....

                                  UNA GRAN FREGATURA!!!
                                  Almeno ascoltando le considerazioni di fcattaneo. Invece c'è chi ne è felicissimo (1/4 di spesa rispetto al GPL).
                                  Chi avrà regione?
                                  Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
                                  E' un'affermazione molto forte questa.

                                  Considera che in estate le PDC aria/acqua, per la produzione ACS, hanno una resa addirittura maggiore rispetto alle PDC geotermiche...

                                  Io credo che sulla media annuale le PDC Geotermiche, limitatamente alla produzione di ACS, hanno un vantaggio lieve.. che si riduce quasi a zero se si considera la produzione di calore per riscaldamento in bassa/media temperatura.

                                  Considerati i costi altissimi e i vantaggi davvero esigui, credo che il campo di impiego delle PDC Geotermiche sia davvero limitato alle zone fredde e montuose d'Italia.

                                  Ciao,
                                  F.

                                  Commenta

                                  Attendi un attimo...
                                  X