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Discussione: Turbina a vapore

  1. #1
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    Smile Turbina a vapore

    Buongiorno a tutti
    Sto cercando mini turbine a vapore .
    Lo scopo è quello di ottimizzare al massimo un impianto di produzione energia elettrica con biogas.
    I motori a biogas sono ottimi ma perchè non sfruttare anche quell'enorme calore rilasciato dagli scarichi?
    è tutta energia sprecata.
    Quindi la mia idea è di trasformare l'acqua in vapore con l'ausilio degli scarichi a 200-300° e convogliarli in una turbina a vapore.

    Vi sembra sensato ?
    Come faccio a dimensionare la turbina?
    dove la trovo?
    Grazie

  2. #2
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    non stai parlando di una turbina, ma di un intero impianto da fare a valle del motore
    una cosa sensata sarebbero i cicli ORC
    stiamo parlando di decine di migliaia di euro, almeno

    fatti 2 conti

    ciao

  3. #3
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    Ho visto un impianto del genere....
    Un centrale elettrica a biocombustibile formata da gruppi elettrogeni che saranno stati da 500KVA ciascuno...ce n'erano una ventina mi pare.
    Erano divisi in due gruppi e convogliavano in due tubi di scarico comuni.
    Il calore dello scarico veniva recuperato per riscaldare l'acqua in una caldaia che faceva girare una turbina da non so quanti megawatt...
    Mi dicevano però che hanno dovuto obbligatoriamente mettere dei sensori nella ciminiera perchè la temperatura dello scarico non poteva essere abbattuta tutta per evitare la formazione di....inquinanti?...o qualcosa del genere...polveri...

  4. #4
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    Wink Turbina

    Grazie
    Cicli ORC? sono ignorante a preposito
    mi butto su google

  5. #5
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    Quote Originariamente inviata da Nuke Visualizza il messaggio
    Grazie
    Cicli ORC? sono ignorante a preposito
    mi butto su google
    Quanti Kwt è la enorme quantità di energia termica?
    Esistono ORC che partono dal recupero di c.a. 100 Kwt , la percentuale di energia elettrica recuperata è però molto bassa. Se il tuo motore produce almeno 750 - 1000 Kwt tra scarichi e HT , vale la pena di prendere in considerazione questa tecnologia

  6. #6
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    GRazie
    Qualcuno ha dei link di aziende che si occupano di quiesto?
    :-)
    Grazie in anticipo

    PS: sono comunque interessato a turbine a vapore di piccola taglia
    ringrazio chiunque mi dia maggiori dettagli

  7. #7
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    Quote Originariamente inviata da alberto79 Visualizza il messaggio
    Ho visto un impianto del genere....
    Un centrale elettrica a biocombustibile formata da gruppi elettrogeni che saranno stati da 500KVA ciascuno...ce n'erano una ventina mi pare.
    Erano divisi in due gruppi e convogliavano in due tubi di scarico comuni.
    Il calore dello scarico veniva recuperato per riscaldare l'acqua in una caldaia che faceva girare una turbina da non so quanti megawatt...
    Mi dicevano però che hanno dovuto obbligatoriamente mettere dei sensori nella ciminiera perchè la temperatura dello scarico non poteva essere abbattuta tutta per evitare la formazione di....inquinanti?...o qualcosa del genere...polveri...
    Vapore, bianco vapore condensato che ai passanti fa pensare che saranno tutti avvelenati dalla centrale. Difficilmente il raffreddamento dei gasi di scarico provoca la formazione di prodotti diversi da quelli che si formano scaricandoli caldi ( se ci pensi qualche metro più in su del camino si raffredderanno comunque) La precauzione di non abbassare troppo la temperatura dei gas di scarico serve in primo luogo a evitare condensazione di prodotti corrosivi per lo scarico e suo conseguente danneggiamneto , in secondo luogo evitare l'effetto ciminiera che fa subito urlare all'avvelenamento chi lo vede....

  8. #8
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    per Nuke
    stò ultimando un turbogeneratore ORC dimostrativo, (interamente autocostruito, inclusa la turbina) .se abiti vicino Padova, ti posso prestare il gruppo, così anch'io ci guadagno il collaudo sul campo.
    Ti anticipo che con i tuoi fumi di scarico si dovrà riscaldare olio diatermico (e non produrre vapore, come invece hai ippotizzato tu)

  9. #9
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    Quote Originariamente inviata da oreste Visualizza il messaggio
    per Nuke
    stò ultimando un turbogeneratore ORC dimostrativo, (interamente autocostruito, inclusa la turbina) .se abiti vicino Padova, ti posso prestare il gruppo, così anch'io ci guadagno il collaudo sul campo.
    Ti anticipo che con i tuoi fumi di scarico si dovrà riscaldare olio diatermico (e non produrre vapore, come invece hai ippotizzato tu)
    Molto interessante sarebbe possibile vedere e capire meglio il tuo progetto??
    sono di padova e sto anch'io ricercando una turbina orc di piccole diemensioni, per alcuni impianti con motori endotermici.

    ciao

  10. #10
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    Quote Originariamente inviata da oreste Visualizza il messaggio
    per Nuke
    stò ultimando un turbogeneratore ORC dimostrativo, (interamente autocostruito, inclusa la turbina) .se abiti vicino Padova, ti posso prestare il gruppo, così anch'io ci guadagno il collaudo sul campo.
    Ti anticipo che con i tuoi fumi di scarico si dovrà riscaldare olio diatermico (e non produrre vapore, come invece hai ippotizzato tu)
    Ciao Non abito vicino a padova ma la tua proposta è molto interessante , mi dai un'idea del rendimento e delle temperature necessarie?
    Grazie

  11. #11
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    Ciao Nuke,
    la resa elettrica di un turbogeneratore ORC mi risulta sia attorno al 15 % rispetto all' energia termica preposta, il mio progetto prevede di attingere tale energia da una caldaia per biomassa che scalderà l'olio diatermico ad una temperatura di circa 250° e quindi nel circuito ORC andrà usato un fluido motore adatto a tale temperatura, però mi risulta che si possano sfruttare anche temperature inferiori, usando come fluido motore ad esempio "fluidi reffrigeranti" che nel mio caso, ritengo non siano contemplabili per il maggior dispendio di energia ausigliaria per la condensazione e a questo proposito chiedo qualche oppinione nel blog

  12. #12
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    Grazie
    adesso mi faccio 2 conti

  13. #13
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    Per Nuke
    dimenticavo di dirti che il turbogeneratore ORC ti restituisce un circa 70 % di energia termica (considerando il 100 preso dai fumi) ad una temperatura di circa 50° (giusta per scaldare ambienti, oppure nel mio caso essicare biomassa)


 

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