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Vero rendimento pdc aria-acqua

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  • Vero rendimento pdc aria-acqua

    Salve a tutti, leggendo e rileggendo i vari post in giro su questo utile ed interessantissimo sito son sempre più confuso, un po' per tante incoerenze e forse anche per qualche sparata fatta da chi fa i propri interessi più che quelli della comunità.
    Mi trovo davanti al dilemma di scaldare una casa di 300 mq in zona climatica E ma non riesco a capire quale sia la tipologia migliore di riscaldamento.
    Avevo optato per la pompa di calore con sonda geotermica, ma costi mi hanno lasciato perplesso come quelli per il funzionameno tramite acqua di falda.
    Alla fine rimane la pdc aria-acqua, ma mi chiedo...quali sono i veri rendimenti medi che può avere?
    Prego chiunque abbia informazioni e dati testati su impianti o comunque affidabili, di dirci una volta per tutti che cop medio hanno in definitiva queste macchine.
    La mia zona climatica è una E con 2528 gradi giorno...è conveniente la pdc aria-acqua?
    Grazie per chi vorrà darmi una mano.

  • #2
    se abiti in zona con molta umidità , vicino a fiumi ecc.. lascia perdere le PDC...
    fattelo spiegare da chi c'è l'ha (anche io) perchè..
    meglio avere -10' di Text e 20% di umidità che avere +5' di Text e 90% di umidità
    la PDC alla fine è una specie di frigorifero e teme la condensa..
    altro che i COP che promettono..

    saluti
    Mario
    minieolico.it

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    • #3
      concalorie in arrivo

      Originariamente inviato da Alby82 Visualizza il messaggio
      Prego chiunque abbia informazioni e dati testati su impianti o comunque affidabili, di dirci una volta per tutti che cop medio hanno in definitiva queste macchine
      YouTube - Mitsubishi heatpump RP71

      questa aria-acqua, è una Mitsubishi RP71, accoppiata a 100 mq di pavimento radiante.
      Contacalorie e contakilowattora in arrivo,
      appena montati, dati per tutti

      ciao

      massimo
      se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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      • #4
        Originariamente inviato da tekneri Visualizza il messaggio

        questa aria-acqua, è una Mitsubishi RP71, accoppiata a 100 mq di pavimento radiante.
        Contacalorie e contakilowattora in arrivo,
        appena montati, dati per tutti
        Ciao Massimo,

        sono convinto che con questa tua installazione diventerai sostenitore assoluto dei sistemi PDC aria/acqua... la tua esperienza anche con altre tecnologia produrra' sicuramente dati interessanti.

        Ti allego un' animazione che ho appena terminato per una PDC molto simile a quella che hai illustrato.

        http://www.portalsole.it/archivio/HPSUcompactV4.swf



        Originariamente inviato da minieolico.it Visualizza il messaggio
        se abiti in zona con molta umidità , vicino a fiumi ecc.. lascia perdere le PDC...

        meglio avere -10' di Text e 20% di umidità che avere +5' di Text e 90% di umidità

        la PDC alla fine è una specie di frigorifero e teme la condensa..
        altro che i COP che promettono..
        Io non mi vedo daccordo con questa considerazione..

        Dal punto di vista teorico la condensa cede una quantita di energia enorme sotto forma di calore latente di condensazione e quindi meglio l'aria umida che quella fredda e secca.

        Poi e' vero che la condensa se diventa ghiaccio puo ostruire lo scambiatore determinando l'abbattimento del COP.... ma in questo credo che svolga un ruolo cruciale lo studio e il design dell'apparecchio perche la condensa appunto.. e' una risorsa non un danno.

        http://www.portalsole.it/archivio/HPSUcompactV4.swf



        Ciao,
        F.
        Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
        Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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        • #5
          Il vero rendimento delle PDC aria/acqua?
          Praticamente non esiste un punto di riferimento perchè:

          1=dipende dalle temperature di mandata impianto
          2=dipende dalle temperature esterne
          3=nuova tecnologia
          4=macchine in continua evoluzione

          Calcola che oggi le macchine più evolute (vedi Mitsubischi Zubadan), con i giusti accorgimenti anche in zona climatica E, possono essere più convenienti del metano.
          Ciao
          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
          http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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          • #6
            assolutismo

            Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio
            sono convinto che con questa tua installazione diventerai sostenitore assoluto dei sistemi PDC aria/acqua... la tua esperienza anche con altre tecnologia produrra' sicuramente dati interessanti
            ciao F.
            tutto può succedere
            ma allo stato di fatto, sostengo l'impianto più adatto,
            e per "adatto" intendo quello che ha il miglior rapporto qualità/prezzo
            ergo col più rapido ammortamento
            ergo che valorizza le risorse disponibili:
            chi ha già pozzi di falda con pompa, chi ha terreno libero, ecc...

            Purtroppo, non mi è ancora stato consegnato il contacalorie da dedicare alla nuova aria-acqua, anche se, dai primi dati spannometrici, pare che la nuova aria-acqua Power Inverter, non superi mai il 50% di potenza disponibile(!).
            Quest'inverno, avrò, su casa mia, una pdc geo ed una pdc aria-acqua affiancate,
            sotto osservazione.

            Le aria-acqua, al momento, hanno il vantaggio di poter essere disponibili sul mercato anche con inverter,
            che, nella funzione riscaldamento/raffrescamento con temperatura scorrevole,
            hanno dimostrato capacità di auto-adattarsi superiore ad ogni mia più lungimirante aspettativa, rendendo superfluo il prudenziale volano termico inerziale.

            Ciao

            massimo

            ps: la mia ultima geo, nel milanese
            YouTube - BWR101 pdc geo acqua-acqua.mpg
            se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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            • #7
              zubadan

              Originariamente inviato da Jekterm Visualizza il messaggio
              Calcola che oggi le macchine più evolute (vedi Mitsubischi Zubadan), con i giusti accorgimenti anche in zona climatica E, possono essere più convenienti del metano
              quoto al 100%,
              avendone già montate diverse unità,
              in zone climatiche differenti,
              in impianti differenti
              ed in stagioni differenti (molto prestanti e modulanti anche in raffrescamento)

              E' un'aria-acqua che mantiene il 100% della potenza (nb: pontenza, non solo t max) anche fino a -15°, il chè permette di montare pdc x riscaldamento non sovradimensionate.

              Mentre le pdc tradizionali, con t sotto zero, oltre a crolli di resa,
              fanno 50 minuti di esercizio, e 10 di defrost,
              le zubadan arrivano a 150 minuti e defrost in 3 minuti!

              Unico limite: prezzo elevato, tempi di consegna lunghi.

              Ciao

              massimo
              se vuoi vivere e star bene, prendi la vita come viene

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              • #8
                Originariamente inviato da tekneri Visualizza il messaggio

                ma allo stato di fatto, sostengo l'impianto più adatto,
                e per "adatto" intendo quello che ha il miglior rapporto qualità/prezzo
                ergo col più rapido ammortamento
                ergo che valorizza le risorse disponibili:
                chi ha già pozzi di falda con pompa, chi ha terreno libero, ecc...
                Certamente la soluzione PDC Geo per scambio in prima falda e' una opzione che comunque ritengo valida anche io.. quella che ritengo invece assurda e' la classica con sonde verticali.. un vero fiasco in fatto di costi e rendimento.

                Originariamente inviato da tekneri Visualizza il messaggio

                Le aria-acqua, al momento, hanno il vantaggio di poter essere disponibili sul mercato anche con inverter,
                che, nella funzione riscaldamento/raffrescamento con temperatura scorrevole,
                hanno dimostrato capacità di auto-adattarsi superiore ad ogni mia più lungimirante aspettativa, rendendo superfluo il prudenziale volano termico inerziale.
                Questa e' quella che si chiama "onesta intellettuale" ;-))

                Ciao,
                F.
                Segui on-line il funzionamento dei miei impianti in tempo reale.
                Impianto Fotovoltaico grid: 7 pannelli Sanyo HIP 205, 1.44 kWp, Az 90°, Tilt 17°, Inverter Fronius IG.15 + Impianto fotovoltaico in isola da 0,86 kWp con 10 kWh di accumulo + impianto solare termico a svuotamento da 7mq + pompa di calore Altherma 3 Compact R32 da 8 kW.

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                • #9
                  Se ho ben compreso,
                  con la PDC performante testata da Tekneri, il "volano termico inerziale" potrebbe essere escluso dall'impianto, giustificandosi la presenza di un "volano" unicamente in funzione di micro-accumulo per l'acs ( ipotizzo 100/120 litri )?
                  Peraltro ho letto che il volano ha anche la funzione di allungare la vita alla PDC...
                  E' possibile avere uno schema di massima, per ragionarci sopra?
                  grazie
                  Massimo

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