Discussione: Vero rendimento pdc aria-acqua

Salve a tutti, leggendo e rileggendo i vari post in giro su questo utile ed interessantissimo sito son sempre più confuso, un po' per tante incoerenze e forse anche per qualche sparata fatta da chi fa i propri interessi più che quelli della comunità.
Mi trovo davanti al dilemma di scaldare una casa di 300 mq in zona climatica E ma non riesco a capire quale sia la tipologia migliore di riscaldamento.
Avevo optato per la pompa di calore con sonda geotermica, ma costi mi hanno lasciato perplesso come quelli per il funzionameno tramite acqua di falda.
Alla fine rimane la pdc aria-acqua, ma mi chiedo...quali sono i veri rendimenti medi che può avere?
Prego chiunque abbia informazioni e dati testati su impianti o comunque affidabili, di dirci una volta per tutti che cop medio hanno in definitiva queste macchine.
La mia zona climatica è una E con 2528 gradi giorno...è conveniente la pdc aria-acqua?
Grazie per chi vorrà darmi una mano.

se abiti in zona con molta umidità , vicino a fiumi ecc.. lascia perdere le PDC...
fattelo spiegare da chi c'è l'ha (anche io) perchè..
meglio avere -10' di Text e 20% di umidità che avere +5' di Text e 90% di umidità
la PDC alla fine è una specie di frigorifero e teme la condensa..
altro che i COP che promettono..

saluti
Mario
minieolico.it

Originariamente inviata da Alby82

Prego chiunque abbia informazioni e dati testati su impianti o comunque affidabili, di dirci una volta per tutti che cop medio hanno in definitiva queste macchine

YouTube - Mitsubishi heatpump RP71

questa aria-acqua, è una Mitsubishi RP71, accoppiata a 100 mq di pavimento radiante.
Contacalorie e contakilowattora in arrivo,
appena montati, dati per tutti

ciao

massimo

Originariamente inviata da tekneri

questa aria-acqua, è una Mitsubishi RP71, accoppiata a 100 mq di pavimento radiante.
Contacalorie e contakilowattora in arrivo,
appena montati, dati per tutti

Ciao Massimo,

sono convinto che con questa tua installazione diventerai sostenitore assoluto dei sistemi PDC aria/acqua... la tua esperienza anche con altre tecnologia produrra' sicuramente dati interessanti.

Ti allego un' animazione che ho appena terminato per una PDC molto simile a quella che hai illustrato.

http://www.portalsole.it/archivio/HPSUcompactV4.swf

Originariamente inviata da minieolico.it

se abiti in zona con molta umidità , vicino a fiumi ecc.. lascia perdere le PDC...

meglio avere -10' di Text e 20% di umidità che avere +5' di Text e 90% di umidità

la PDC alla fine è una specie di frigorifero e teme la condensa..
altro che i COP che promettono..

Io non mi vedo daccordo con questa considerazione..

Dal punto di vista teorico la condensa cede una quantita di energia enorme sotto forma di calore latente di condensazione e quindi meglio l'aria umida che quella fredda e secca.

Poi e' vero che la condensa se diventa ghiaccio puo ostruire lo scambiatore determinando l'abbattimento del COP.... ma in questo credo che svolga un ruolo cruciale lo studio e il design dell'apparecchio perche la condensa appunto.. e' una risorsa non un danno.

http://www.portalsole.it/archivio/HPSUcompactV4.swf



Ciao,
F.

Il vero rendimento delle PDC aria/acqua?
Praticamente non esiste un punto di riferimento perchè:

1=dipende dalle temperature di mandata impianto
2=dipende dalle temperature esterne
3=nuova tecnologia
4=macchine in continua evoluzione

Calcola che oggi le macchine più evolute (vedi Mitsubischi Zubadan), con i giusti accorgimenti anche in zona climatica E, possono essere più convenienti del metano.
Ciao

Originariamente inviata da fcattaneo

sono convinto che con questa tua installazione diventerai sostenitore assoluto dei sistemi PDC aria/acqua... la tua esperienza anche con altre tecnologia produrra' sicuramente dati interessanti

ciao F.
tutto può succedere
ma allo stato di fatto, sostengo l'impianto più adatto,
e per "adatto" intendo quello che ha il miglior rapporto qualità/prezzo
ergo col più rapido ammortamento
ergo che valorizza le risorse disponibili:
chi ha già pozzi di falda con pompa, chi ha terreno libero, ecc...

Purtroppo, non mi è ancora stato consegnato il contacalorie da dedicare alla nuova aria-acqua, anche se, dai primi dati spannometrici, pare che la nuova aria-acqua Power Inverter, non superi mai il 50% di potenza disponibile(!).
Quest'inverno, avrò, su casa mia, una pdc geo ed una pdc aria-acqua affiancate,
sotto osservazione.

Le aria-acqua, al momento, hanno il vantaggio di poter essere disponibili sul mercato anche con inverter,
che, nella funzione riscaldamento/raffrescamento con temperatura scorrevole,
hanno dimostrato capacità di auto-adattarsi superiore ad ogni mia più lungimirante aspettativa, rendendo superfluo il prudenziale volano termico inerziale.

Ciao

massimo

ps: la mia ultima geo, nel milanese
YouTube - BWR101 pdc geo acqua-acqua.mpg

Originariamente inviata da Jekterm

Calcola che oggi le macchine più evolute (vedi Mitsubischi Zubadan), con i giusti accorgimenti anche in zona climatica E, possono essere più convenienti del metano

quoto al 100%,
avendone già montate diverse unità,
in zone climatiche differenti,
in impianti differenti
ed in stagioni differenti (molto prestanti e modulanti anche in raffrescamento)

E' un'aria-acqua che mantiene il 100% della potenza (nb: pontenza, non solo t max) anche fino a -15°, il chè permette di montare pdc x riscaldamento non sovradimensionate.

Mentre le pdc tradizionali, con t sotto zero, oltre a crolli di resa,
fanno 50 minuti di esercizio, e 10 di defrost,
le zubadan arrivano a 150 minuti e defrost in 3 minuti!

Unico limite: prezzo elevato, tempi di consegna lunghi.

Ciao

massimo

Originariamente inviata da tekneri

ma allo stato di fatto, sostengo l'impianto più adatto,
e per "adatto" intendo quello che ha il miglior rapporto qualità/prezzo
ergo col più rapido ammortamento
ergo che valorizza le risorse disponibili:
chi ha già pozzi di falda con pompa, chi ha terreno libero, ecc...

Certamente la soluzione PDC Geo per scambio in prima falda e' una opzione che comunque ritengo valida anche io.. quella che ritengo invece assurda e' la classica con sonde verticali.. un vero fiasco in fatto di costi e rendimento.

Originariamente inviata da tekneri

Le aria-acqua, al momento, hanno il vantaggio di poter essere disponibili sul mercato anche con inverter,
che, nella funzione riscaldamento/raffrescamento con temperatura scorrevole,
hanno dimostrato capacità di auto-adattarsi superiore ad ogni mia più lungimirante aspettativa, rendendo superfluo il prudenziale volano termico inerziale.

Questa e' quella che si chiama "onesta intellettuale" ;-))

Ciao,
F.

Se ho ben compreso,
con la PDC performante testata da Tekneri, il "volano termico inerziale" potrebbe essere escluso dall'impianto, giustificandosi la presenza di un "volano" unicamente in funzione di micro-accumulo per l'acs ( ipotizzo 100/120 litri )?
Peraltro ho letto che il volano ha anche la funzione di allungare la vita alla PDC...
E' possibile avere uno schema di massima, per ragionarci sopra?
grazie
Massimo