doppio contatore (D2+BTA) o incremento residenziale(D3) con fv? - EnergeticAmbiente.it

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doppio contatore (D2+BTA) o incremento residenziale(D3) con fv?

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  • #31
    Originariamente inviato da giulianoc Visualizza il messaggio
    Ciao
    La tariffa D2 residenti da 3 kW usufruisce di diverse agevolazioni...
    Ciao, è vero però se si usa una PDC per scaldare casa 3Kw non bastano! Io ho dovuto installarne una da 6Kw e di conseguenza un contatore dedicato (BTA).
    Vedremo l'evolversi di questa nuova tariffa.
    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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    • #32
      Ciao a tutti.
      Mi inserisco anch'io sul tema, visto che sto per abitare una casa riscaldata da pdc con fotovoltaico stavo indagando sulle possibili tariffe.
      Una cosa mi sfugge, ma se ipoteticamente (ma credo anche in realtà) potessi stare su una taglia di potenza intorno ai 4,5-6 kW, non mi conviene fare un solo allacciamento tipo D3?
      ok quanto detto sopra in merito a de-fiscalizzazione della D2 ed al fatto che così presumo che una buona fetta di kwh andrà in ultima fascia, ma io giocherei sul ridurre i consumi, con un solo fisso...
      mi sfugge qualcosa?
      grazie!

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      • #33
        Originariamente inviato da ilteo Visualizza il messaggio
        ma io giocherei sul ridurre i consumi, con un solo fisso...
        perchè?...i consumi dipendono dal fisso? ma saputo..
        I consumi dipendono da quanto ciuccia la pdc e i vari elettrodomestici.non dal fisso..

        LA convenienza da 1 e 2 contatori dipende da quanto si consuma in 1 anno complessivamente..alcuni dicono convenga dopo 4/5.000 keh anno..io dico anche oltre..soprattutto s emetti nel costo anche il costo un tantum di allaccio..
        Ultima modifica di marcober; 29-01-2014, 17:36.
        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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        • #34
          ciao Marco, mi sono espresso male.
          quello che intendo è quello che hai detto tu. diminuire i consumi dovrebbe essere il punto verso cui tendere (visto che è una variabile in mano nostra).
          aggiungo anche che vedo ormai spesso delle richieste di potenza, secondo me, sovradimensionate. inoltre oggi la gestione dei carichi non è particolarmente complessa e potrebbe aiutare a stare sotto soglie prefissate anche con varie apparecchiature elettriche installate.

          quindi sotto i 4-5000kWh/anno vado di 1 allacciamento?

          buona serata

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          • #35
            5.000 in tolate?cosi poco? mah...se lo dici tu..

            Mettiamo che allora siano 3.000 sul BTA...ti costerebbero (BTA 3 kw) 0,32..che piu o meno è il costo ultimo scaglione di un d3.
            Quindi a non metterlo risparmi gia costo allaccio..e poi non è detto che il 100% di questi 3.000 finiscano nel quarto..magari una % vanno sotto..e allora vai in vantaggio col d3.
            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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            • #36
              Originariamente inviato da ilteo Visualizza il messaggio
              ... inoltre oggi la gestione dei carichi non è particolarmente complessa e potrebbe aiutare a stare sotto soglie prefissate anche con varie apparecchiature elettriche installate...
              Ciao, scusa l'OT, ma come fai a gestire i vari carichi?

              Circa il post sopra: con una BTA il costo finito di 1 Kw è di circa 0.21 e non 0.32, almeno con una BTA3 (6Kw).
              Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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              • #37
                Originariamente inviato da Editor Visualizza il messaggio

                Circa il post sopra: con una BTA il costo finito di 1 Kw è di circa 0.21 e non 0.32, almeno con una BTA3 (6Kw).
                Editor..0,21 è il costo ivato della parte VARIABILE..pii ci sono tutti i FISSI..quindi il costo FINITO del kwh dipende da quanti ne usi..
                MA anche usandone 15.000 al'anno, il costo cala sino a 021 (iva 10% compresa)..quindi 0,21 è una tua idea.
                Comunque prendi una bolletta, scannarizzala e allegala..cosi tutti si rendono conto dei veri costi BTA.
                Dopo che l'hai fatto tu, ne cerco una mia simile come consumo mensile (sempre BTA 6 kw) e la allego.. cosi le confrontiamo..io consumando 9.000 anno sono attorno a media 0,25...

                Sui carichi concordo con te..se anche metti un sistema automatico..cosa farebbe? spegne pdc ogni volta che accendi forno? che devi stirare 3 ore?..che accendi phon? che usi piastre induzione? alla fine non scaldi piu la casa e non fai ACS..
                Speriamo che la D1 risolva questi "problemi" ad un costo accettabile..
                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                • #38
                  Editor io con BTA3 con prelievi bassi ho speso quasi 0.33 euro al KWh, (iva 22%),e su questo ha ragione marco.
                  Poi se scansioni la bolletta vedrai che non è come dici.,.
                  Quindi ho hai BTA e consumi oppure sono mazzate perchè il fisso è pesantino..
                  per i carichi io ho risolto installando un relè amperometrico e una centralina che si può staccare la PDC in ogni momento così se devi attaccare qualche carico importante la puoi spegnere, per poi riaccenderla.
                  Ma basta farci l'abitudine solo quando fuori non ce il sole altrimenti nessun problema...
                  Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                  - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                  Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                  Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                  Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                  • #39
                    Originariamente inviato da fordmajor88 Visualizza il messaggio
                    Editor io con BTA3 con prelievi bassi ho speso quasi 0.33 euro al KWh, (iva 22%),...
                    Sbagli l'iva è al 10%.
                    Il costo 0.21 è il risultato della becera divizione tra il totale della bolletta e kw consumati
                    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                    • #40
                      Sei tu che sbagli iva 22% "altri usi diversi dall abitazione" è al 10 SOLO per utilizzo PDC e STOP
                      Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                      - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                      Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                      Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                      Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                      • #41
                        Editor...puoi postare la bolletta senza i dati sensibili? cosi Ford e io possiamo cambiare fornitore ed usare il tuo che ti regala l'energia?
                        pero prima come San Tommaso..
                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                        • #42
                          Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                          ... prima come San Tommaso..
                          Eccoti san Tommaso la fattura. Iva al 10% dato che su quel contatore è attaccata una PDC e costo a kw 0.21, che equivale a un costo a Kw di riscaldamento prodotto a 0.05-0.07...
                          Io non ho mai detto che avessi una BTA per attaccarci il phon!

                          Enel 2014-01.zip
                          Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                          • #43
                            Grazie..nessun mistero...hai consumato 3650 al bimestre 1825 in 1 mese..che sono 21900 teorici all'anno...per questa taglia di consumi 0,21 è esatto.
                            Tu però hai consumato nel 12 mesi precedenti 12.672, che corrisponde a 0,237 media anno (usando prezzi 2014..per media 2013 avrai magari 0,230)

                            Quindi con elevati consumi, siccome il fisso resta appunto "fisso", il prezzo di avvicina asindoticamente al variabile (0,21), ma devi ammettere che 12600 sono consumi pesantini...io che ho casa da 250 mq, e che sotto il BTA ho anche "altro", perche non mi andava di rifare il quadro elettrico da cui alimento pdc e sotto cui è finita "altra roba"...arriverò a circa 8500 kwh anno..e mi sembrano gia tanti..

                            Ford, con cui ci confrontiamo ogni 15 gg..ha consumi in linea coi miei..zone simili..stessa metratura...

                            stassera ti posto la mia...unica differenza è che sono in Monorario..ma con consumo costante sulle 24 ore non sposta molto..

                            Ma tu alimenti sol pdc? ma è in alta T? quandi mq scaldi e dove?
                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                            • #44
                              E grazie.. con un consumo di 3650 Kwh tutto torna, sopratutto perchè hai un consumo annuo di 12572 kwh e non 5000..
                              prova a consumare quei 3650 in un anno e poi vedi se lo paghi 0.21
                              Mi associo a Marco quanti metri scaldi e sopratutto che PDC hai? hai il pavimento radiante?
                              Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                              - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                              Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                              Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                              Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                              • #45
                                Ford..comuqnue avendo sotto la pdc..io la tuo posto chiederei iva al 10%..no?
                                poi..tu sei monorario o triorario? hai fatto dei conti per decidere quale conviene di più o ni che ci scaldiamo H24? e a cui tutto sommato il FV da poco in autocosnumo nei giorni"pesanti"?
                                CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                • #46
                                  Non posso chiedere iva al 10 perchè il contratto residente è intestato ad altri purtroppo lo sapevo già da prima in quanto nel FTV ho usato un contatore esistente altrimenti avrei perso un buon treno del IV C.E. poichè senò era lavoro complesso 90 giorni.....
                                  Sono triorario, e alla sera quando il FTV non ce il costo dell energia è basso rispetto al diurno, ma ovviamente aspetto la bolletta e i dati di autoconsumo per confrontare, mi hai anticiapato era un confronto che mi frulla in testa da un pò..
                                  Anche io sono sulla falsa riga di consumi di editor con quei consumi dovrei pagarlo 0.24 Euro al kWh, ce da dire che ho PDC (non inverter) e raditori in ghisa... T interna 19.5/20°
                                  Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                                  - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                                  Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                                  Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                                  Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                                  • #47
                                    Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                    ... Ma tu alimenti sol pdc? ma è in alta T? quandi mq scaldi e dove? ...
                                    Sì mi scaldo solo con PDC e solare termico (tubi sottovuoto, la scorsa settimana durante il giorno bastavano loro e mandavano in pausa la PDC).
                                    E' in bassa temperatura, circa 35°C, di alloggio scaldo sui 200-250mq, più altri 50-100 di "sala musica", Piemonte, provincia di Cuneo!
                                    Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                    • #48
                                      Perfetto, Editor come metri siamo più o meno li, solo che tu hai anche solare termico e radiante, hai FTV?
                                      Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                                      - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                                      Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                                      Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                                      Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                                      • #49
                                        Ford..capisco per IVA...
                                        Per confronto mono/tri tienimi nformato..da quel che vedevo sui costi tabellati Aeeg, con consumo "piatto" non c'è differenza sostanziale..si sono fatti i loro conti per bene..e contando che nelle mezze stagioni punto a farla lavorare solo di giorno per ovvi motivi di cop e autocosnumo..non saprei...

                                        editor..Cuneo è freddino..300/350 mq..ci sta il tuo consumo..mi ricordi che macchina hai? come ti trovi per esempio oggi sotto forte nevicata? sbrina spesso?
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #50
                                          Bravo Marco hai già capito che quei signori i conti li abbiano fatti prima di noi...
                                          Molto Interessante il confronto Cuneo - Oltrepo - Treviso, sopratutto perchè tutti e tre con BTA3 e PDC
                                          Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
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                                          Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                                          Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                                          Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                                          • #51
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                                            ... hai FTV?
                                            Sì certo. Secondo conto energia: 4,2 Kw.
                                            Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                            • #52
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                                              Impianto da 19.780kWp - Est +90 / Ovest-90 // Angolo di tilt 17° (Pr. Treviso)
                                              - n° 86 Pannelli Conergy Power Plus 230Wp / n° 2 Inverter Kostal Piko 10.1
                                              Entrata in esercizio dell'impianto 03/12/2011
                                              Boiler PDC Templari ATON 300 - Stufa: Edilkamin Nilo
                                              Impianto Geotermico - PDC Acqua Acqua EHW 1810T

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                                              • #53
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                                                Per l'esattezza sono a 450 (Cuneo è sui 530).
                                                Ho una Mitsubishi Ecodan: unità esterna PUHZ-RP140VKA (230V), unità interna: Idrobox EHSC-VM6A
                                                Anche oggi va alla grande. Logicamente il termico, che è sotto la neve, non produce e quindi la PDF sta anche facendo acqua sanitaria (sta scaldando il Puffer che a sua volta manda l'acqua all'impianto), mente normalmente è diretta sull'impianto di riscaldamento.
                                                Ogni tanto sbrina, ma non so dirti. E' posizionata nel sottotetto al riparo dalla neve...
                                                Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da fordmajor88 Visualizza il messaggio
                                                  Sul BTA immagino?
                                                  No sull'impianto di casa, innanzitutto perché quando l'ho emsso non avevo ancora la PDC, poi anche perché l'impianto produce più d'estate quando la PDC posso (e quest'anno lo farò) tranquillamente spegnerla, dato che per l'acqua sanitaria è sufficiente il solare termico.
                                                  Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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                                                  • #55
                                                    Bella bestiolina..io ho una Y112 Zuba con idrobox (reversibile)

                                                    Con 300/350 intendevo i mq che scaldi non l'altitudine...la tua zona è piu fredda della mia..ma avendola nel sottotetto...
                                                    Non hai un pò di vibrazione-rombo avendola in testa? la mia quando va a menetta si sente bene pur essendo a 4 metri da casa...
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                      Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                      Bella bestiolina..
                                                      ma avendola nel sottotetto...
                                                      Non hai un pò di vibrazione-rombo avendola in testa? ...
                                                      Lo so che è una bella bestiola, ma il fabbisogno energetico lo chiedeva...
                                                      Diciamo che è in una parte della casa che non uso: un po' si sente dalla cucina (è lì vicino) e dal mio studio (poco più in là). Ma a parte le primissime volte poi ci si fa l'abitudine, come per chi abita in città che non sente le auto passare (e noi che usciamo a ogni auto che passa...). Ho dimenticato di dire che il Puffer è da soli 1000 lt!!!
                                                      Ricordate che sono un provocatore: parola di Ciccioenergy (leggere qui) che ringrazio di cuore e ricordo nelle mie preghiere.

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