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Aiuto: non riesco a scaldare con la mia PDC

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  • Aiuto: non riesco a scaldare con la mia PDC

    ciao a tutti, sono nuovo ma vi ho trovati da poco e spero possiate essermi d'aiuto.
    Ho pubblicato questo post sulla sezione riscaldamento a pavimento, ma mi è stato consigliato di pubblicare anche di qua.

    Casa mia è una casa in legno certificata classe a.
    Il rapporto superficie esposta volume non è il massimo in quanto la casa sono 180 mq tutti su un piano di cui circa 50 mq a doppia altezza.
    L'impianto è a pavimento e come sorgente di calore ho una pompa di calore aria acqua inverter ecatechnology con 2 unità esterne con un volano termico da 80 litri.
    Dichiara 12.8 kw e un cop di 4,41 con temperatura impianto a 35C° e 6 gradi esterni

    Secondo calcoli di progetto doveva essere addirittura sovradimensionata, e invece...

    L'impianto è regolato da una centralina con sonda esterna che regola una valvola di scambio tra il circuito a pavimento e il circuito della pdc.
    Il volano termico è impostato a 35°, e poi la temperatura dell'impianto la regola la centralina

    Finchè la temperatura esterna è sui 5-10 gradi no problem.
    ora però con 0 gradi la situazione è questa: consumo costante di circa 2.8 kw di elettricità perchè la pdc è sempre in spinta.
    La la temperatura richiesta dalla centralina è più alta di quella che gli arriva dalla pdc, quindi la valvola automatica è completamente girata verso il circuito della PDC che anche se lavora al massimo, non riesce a fare alzare la temperatura, anzi, nel tempo la temperatura scende invece di salire.

    Risultato: 50kwh al giorno di consumi elettrici e 17 gradi in casa.

    1) pompa di calore sottodimensionata?
    2) casa poco isolata?
    altro?

    Ad un controllo mi è stato detto che la pdc ha valori corretti e funziona bene.
    La casa è costruita con 20cm di fibra di legno + 5 di cellulosa insufflata nel vano tecnico.
    Non penso sia quello il problema.
    Ho anche un sistema di ventilazione controllata con recupero di calore e preriscaldamento geotermico dell'aria in ingresso che fa in modo che le finestre d'inverno non le apro praticamente mai, e la temperatura in ingresso è appena un grado sotto la temperatura interna.

    Grazie per qualsiasi aiuto.

  • #2
    Riscaldamento acceso 24/24 senza termostati ambiente? L' impianto deve lavorare sempre, termostati al massimo senza alcun orario di spegnimento.
    Temperatura mandata PDC? 35° impostata ma effettivamente mandata e ritorno solo lato PDC?
    Le pompe di rilancio saranno settate alla velocità massima, impostale al minimo.
    Se esistono termometri montati sulle tubazioni inserisci qualche foto, magari capiamo meglio.

    Originariamente inviato da rabarama
    altro?
    Io in abitazione "colabrodo" progettata 10 anni fa da 160mq, ho circa 21° costanti e una PDC da 8 kW...
    Non penso che qualche ponte termico in platea disperda tutta la potenza disponibile, se vuoi passare a vedere la mia!!!

    Saluti
    Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

    Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
    http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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    • #3
      Mi trovo anch'io con un problema analogo. Da un mese sto riscaldando l'abitazione con PDC da 12 kw Lamborghini. Sorvolando sul problema rumorosità già evidenziato in altra discussione, ora sto combattendo con il problema che la PDC non riesce a scaldare l'acqua di mandata a più di 32 gradi (T. ritorno 27/28 gradi), che con la curva climatica impostata corrisponde ad una temperatura esterna di 0 gradi e temperatura ambiente 20 gradi. La curva climatica prevede una T.mandata di 20 gradi a 20 gradi esterni e T.mandata 38 gradi a -7 esterni. Risultato è che sotto i 0 gradi esterni non ho sufficiente calore in casa e se la giornata è nebbiosa ovviamente il problema si aggrava con alti consumi e ancora minor calore in casa. Non riesco a capire il reale motivo per cui una PDC da 12 kw non riesce a produrre T. mandata come previsto da curva, quando Jekterm no ha problemi con una PDC da 8 KW. La mia abitazione ha un fabbisogno energetico per il riscaldamento di 15500 kwh. Specifico che nel mio impianto non ho un accumulo con funzione di volano, ma il circuito di distribuzione è collegato direttamente con la PDC. Per la ACS un valvola tre vie dirotta la mandata in un accumulo da 500 litri per la sola ACS.

      Jekterm, hai avuto nebbia il fine settimana prima di natale? Come si è comportata la Zubadan?

      Ciao e buon anno a tutti.
      Ultima modifica di alekoki; 02-01-2013, 00:54.

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      • #4
        Originariamente inviato da alekoki Visualizza il messaggio
        Non riesco a capire il reale motivo per cui una PDC da 12 kw non riesce a produrre T. mandata come previsto da curva, quando Jekterm no ha problemi con una PDC da 8 KW. La mia abitazione ha un fabbisogno energetico per il riscaldamento di 15500 kwh.
        Qualche domanda da profano:
        a) qual'e' la temperatura di progetto ? Qual'e' la potenza termica di progetto ?
        b) qual'e' la potenza termica dichiarata della PdC alla temperatura di progetto ?

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        • #5
          Originariamente inviato da alekoki Visualizza il messaggio
          Jekterm, hai avuto nebbia
          Si, la visibilità causa nebbia, per qualche giorno è stata molto ridotta. La macchina ha fatto solo qualche sbrinamento in più ma assolutamente nessun problema.
          La mia è una PDC che sviluppa la potenza di 8 kW fino a - 15 esterni, la tua ha sicuramente una curva classica di una PDC, quindi la potenza sviluppata a 0° esterni dovrebbe essere più bassa della nominale. Ma dovrebbe comunque essere superiore a 8 kW

          La macchina deve lavorare h 24/24.
          Non devi avere nessun termostato ambiente.
          Per paragone a 0° esterni ho una temperatura di mandata di 30° e la temperatura ambiente è sempre > 21°.

          Ciao
          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
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          • #6
            Grazie per le vostre risposte. Non ho a disposizione tutti i dati, per cui magari stasera sarò più completo.

            La mia PDC ha una potenza nominale di 11.90, con una minima di 3.60 e una massima di 13.45. La curva impostata richiede a 0 gradi una T. mandata di 34 gradi e con questa curva ho in casa circa 21 gradi fino a 2 gradi esterni dato che a questa temperatura ho in mandata 32 gradi, che ho potuto verificare essere la massima temperatura che è in grado di fare in modalità riscaldamento. Dai 2 gradi in giù la PDC fatica e a zero gradi esterni la casa si mantiene a 20.3 gradi ambiente interno (T esterna 0°, T mandata 32°, t ambiente 20.3). Ne consegue che potrei impostare una curva meno pendente con maggior risparmio energetico garantendo comunque i 20° in casa, purtroppo però fino a che non viene richiesta una T mandata superiore i 32°. Sembra quasi una limitazione preimpostata. Non capisco.
            Vero è che per questo mese l'ho utilizzata in climatica di giorno e in punto fisso di notte, per non sentire il rumore dato quando andiamo a dormire. Ho notato comunque in questo modo un risparmio in corrente.

            La tua Zubadan sviluppa 8 kw fino a -15 gradi, cioè sviluppa sempre questa potenza fino a -15 oppure viene modulata in relazione alla temperatura esterna come la mia? Immagino la seconda.
            Ultima modifica di alekoki; 02-01-2013, 14:16.

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            • #7
              La tua macchina ha la potenza nominale di 12 kW ma con temperature esterne più rigide la potenza resa, o disponibile, diminuisce.
              Come paragone, visto che di Lamborghini non ho trovato niente, inserisco la tabella rendimenti di una PDC simile da 11 kW

              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   HPSU 11.JPG 
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ID: 1933845

              La mia invece sviluppa la potenza nominale di 8 kW fino a -15°, da -15° fino a -25° la potenza disponibile scende lievemente. Vedi grafico che ho inserito, la mia è la 3 HP ma a -15° ha le prestazioni di PDC normale da 5HP

              Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Zubadan.JPG 
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ID: 1933847

              Logicamente la potenza viene modulata in base alle necessità.

              Originariamente inviato da alekoki
              in climatica di giorno e in punto fisso di notte
              Cosa vuol dire? Che di notte fai intervenire i termostati ambiene?
              Io non fermo praticamente mai... La pompa gira sempre e con una centralina che mi sono programmato applico una correzione alla temperatura di mandata dalle 22 alle 6 del mattino. In automatico sottrae circa 4°C alla temperatura di ritorno richiesta dalla climatica.
              Inserisco le temperature rilevate la scorsa notte, dove si vedono chiaramente gli interventi.

              Report02_01.pdf

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              Ma la macchina esterna non è stata montata sopra a degli antivibranti?

              Originariamente inviato da alekoki
              non viene richiesta una T mandata superiore i 32°
              Cosa vuol dire? Che non si possono impostare temperature di mandata < i 32°?
              Io ho settato la temperatura di mandata minima a 29°, temperature più basse, almeno nella mia situazione, non hanno senso, la macchina fa partenze e arresti troppo ravvicinati e fa troppi cicli sbrinamento.

              Ciao
              Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

              Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
              http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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              • #8
                Fornisco alcuni dati anche per rispondere a Emiliano. La temperatura di progetto è -5° gradi. Per la potenza termica di progetto spero ti possano essere utili questi dati ricavati dalla legge 10 dell'abitazione:
                Gradi giorno 2340
                Volume riscaldato 690 mc
                Superficie esterna che delimita il volume 526.31 mq
                FEN in Kj/mc GG 37.548

                Dovrebbe risultare un fabbisogno energetico di 37.548X690X2340/1000/3.6 = 16840 kwh. Dai consumi GPL in 12 anni però la richiesta si mantiene sui 15500 pari a 2200 litri di GPL.

                Jekterm, intorno alle 22.30 imposto dal controllo remoto la regolazione a punto fisso (in termostato ambiente) a quest'ora il programma prevede una temperatura ambiente di 19° gradi, ma dato che alle 22.30 la temperatura reale letta dal controllo è di circa 20.8 gradi la PDC va in standby fino alle 6.00 del mattino con temperatura ambiente di 19.5 (esterna circa 0°). Alle sei quindi reimposto la regolazione in curva climatica e la PDC parte offrendo una T mandata come richiesto dalla climatica in base alla temperatura esterna. Ciò mi permette di non avere il rumore in casa di notte (oggettivamene un disturbo) e, da alcune prove (poche a dire il vero) a confronto con regolazione climatica costante (come fai tu), di risparmiare in consumo di corrente. E' vero che ho verificato proprio ieri 1 gennaio che la regolazione climatica prevede un adattamento della T mandata anche in funzione della T ambiente in relazione alla richiesta del programma, perciò se di giorno viene seguita la T mandata per ottenere almeno i 20° gradi (purtroppo fino a un massimo di 32°) di notte la stessa T mandata viene abbassata di 3° perché la T ambiente è di molto superiore alla T ambiente richiesta che è di 19°, in pratica la PDC effettua la correzione come la effettui tu da centralina programmata.
                Per quanto riguarda il rumore, se per antivibranti intendi i gommini ai piedi delle staffe a pavimento si, tuttavia il rumore all'esterno è dato principalmente dalla turbolenza elevata delle ventole, dal compressore e dalle griglie di protezione. All'interno, con mia sorpresa ho potuto constatare che per un buon 80% il rumore è dovuto alla pompa di circolazione della PDC. Sorprendente. Non ricordo di aver mai sentito una pompa di circolazione così rumorosa, quella della caldaia a condensazione che avevo prima era quasi inavvertibile.

                Con la T mandata superiore i 32° intendevo che la curva climatica impostata regge le aspettative di comfort fino a quando la T esterna non richiede T mandata superiore i 32°, dato che viene praticato il misterioso taglio e da li la PDC non si muove. La T mandata minima è invece di 20° a 20° esterni. Tu quindi l'hai forzata a 29° per evitare il lavoro della PDC nella zona bassa di rendimento e per di più con contini ON/OFF.

                Aggiungo che impostando la regolazione a punto fisso, con il set point acqua riscaldamento a T mandata 35°, non c'è niente da fare la PDC produce 32°. Produce 32° gradi anche settando una climatica molto pendente, tale per cui venga richiesta una T mandata di 36° con T esterna di 8° (COP dichiarato 3.95) Niente da fare, la T mandata è sempre 32°.

                Non riesco a capire. O c'è un malfunzionamento o mi hanno installato una pietra.

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                • #9
                  Originariamente inviato da alekoki Visualizza il messaggio
                  Fornisco alcuni dati anche per rispondere a Emiliano. La temperatura di progetto è -5° gradi. Per la potenza termica di progetto spero ti possano essere utili questi dati ricavati dalla legge 10 dell'abitazione:
                  Gradi giorno 2340
                  Volume riscaldato 690 mc
                  Superficie esterna che delimita il volume 526.31 mq
                  FEN in Kj/mc GG 37.548

                  Dovrebbe risultare un fabbisogno energetico di 37.548X690X2340/1000/3.6 = 16840 kwh. Dai consumi GPL in 12 anni però la richiesta si mantiene sui 15500 pari a 2200 litri di GPL.
                  Non sono assolutamente esperto di dimensionamenti, ma secondo me la tua pompa di calore potrebbe essere troppo piccola.
                  Articolo il mio ragionamento:
                  - assumo temperatura esterna di progetto di -5 gradi
                  - assumo una durata della stagione di riscaldamento di 183 giorni
                  - il fabbisogno di 16,8 kWh annui corrisponde in media a 92 kWh/giorno
                  - il fabbisogno di 16,8 kWh annui corrisponde a 165 kWh/giorno (alla temperatura di progetto)
                  - il fabbisogno di 16,8 kWh annui corrisponde a 16,5 kW di picco (alla temperatura di progetto, distribuiti su 10 ore)

                  Emiliano.

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                  • #10
                    Originariamente inviato da alekoki
                    la T mandata è sempre 32°
                    Ci sarà qualche impostazione sulla temperatura massima di mandata... non esiste che la temperatura di mandata sia limitata a soli 32°!!! Leggi il manuale istruzioni.
                    Strana la rumorosità della pompa... per caso c'è una valvola di by pass inceppata? Il problema va risolto! Magari la velocità impostata è troppo alta, prova a ridurla leggermente. Ma andrebbe verificata la temperatura di ritorno per verificarne il Dt.
                    Sinceramente provvisoriamente escluderei la funzione di autoadattamento della curva climatica, ti fa fare solo casino!
                    Trova la giusta taratura della curva climatica da solo almeno così hai dei punti di riferimento.
                    Con la riduzione notturna sicuramente hai un risparmio ma non esiste di rimanere al freddo, altrimenti spegni tutto... In casa berretto di lana, un bel giaccone pesante e prima di andare a dormire un pò di grappa!!!
                    Non so quanto sia conveniente una temperatura di mandata < i 25°, l' impianto di distribuzione offrirà una potenza irrisoria! Fai un pò di prove.


                    Prima di dire che la macchina è sottodimensionata bisogna verificare che tutto funzioni al meglio, con le temperature attuali non dovrebbero esserci problemi.

                    Ciao
                    Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                    Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
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                    • #11
                      Grazie Emiliano. Il sottodimensionamento è l'ipotesi di una terza persona, che è il collaudatore della pompa inviato dall'installatore come previsto da contratto e ai fini della regolare garanzia.
                      Mi spiegheresti gentilmente come si arriva al calcolo di 165 Kwh/giorno per la temperatura di progetto?

                      Il dubbio mi rimane comunque, dato il dimensionamento della PDC di Jekterm, che mi par di capire non abbiamo case e situazioni tanto diverse (ma magari i dati precisi diranno il contrario).
                      Senza contare che il limite di 32° in T mandata suona veramente come una impostazione, tanto è impossibile muoverla da quel punto.
                      Non ci sono blocchi o impostazioni software, o almeno non ne sono a conoscenza. Veramente dovrebbe essere l'installatore a saper verificare se ci sono dei problemi. Io posso solo settare dei programmi preimpostati. Con la curva climatica attuale confermo che leggendo dal controllo remoto la Tmandata min. è 20°, la Tmandata max è 38° (con Testerna -7°) e a 0 gradi il set point della Tmandata previsto sarebbe di 34°. Non ci sono altre indicazioni.
                      Avere la Tmandata minima a 20° è vero che sembra inutile, perciò analizzerò anche questo aspetto con la logica di una Tmandata minima di 25°.

                      Quanto alla rumorosità della pompa di circolazione e alla possibilità di limitare la velocità potrebbe essere una strada, ma almeno lato utente la cosa non è possibile.

                      Non ho mai ragionato in termini di costo di realizzazione dell'installazione della PDC, perché sono sicuro di toccare un tasto ancora più dolente. Vi tengo aggiornati.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da alekoki Visualizza il messaggio
                        Mi spiegheresti gentilmente come si arriva al calcolo di 165 Kwh/giorno per la temperatura di progetto ?
                        Premetto che non sono del settore e che la progettazione deve essere fatta da un termotecnico.

                        Ho semplicemente diviso il fabbisogno termico annuale (16.840 kWh) per il numero di giorni di accensione del riscaldamento (183) ottenendo il fabbisogno termico giornaliero medio (92 kWh).

                        Per ottenere quello di picco ho fatto la proporzione tra (20 - temperatura esterna progetto) e (20 - temperatura esterna media) trovando il fabbisogno di 165 kWh.

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                        • #13
                          165kWh al giorno diviso le 24 ore di riscaldamento fanno circa 7 kW di picco.Secondo me con la temperatura di 32° l'impianto di distribuzione non riesce a sviluppare tutta la potenza in questo caso la macchina va continuamente in on / off.Ciao
                          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
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                          • #14
                            Originariamente inviato da Jekterm Visualizza il messaggio
                            165kWh al giorno diviso le 24 ore di riscaldamento fanno circa 7 kW di picco.
                            Avevo diviso per 10 ore come ipotesi di condizione pessima (forse poco realistica con la PdC che lavora H24).
                            E' che applicando lo stesso algoritmo alla mia futura casa verrebbe una potenza termica di picco di soli 1,4 kW ... mi sembra troppo basso !

                            Commenta


                            • #15
                              Originariamente inviato da EmilianoM Visualizza il messaggio
                              una potenza termica di picco di soli 1,4 kW
                              Non sono per niente sorpreso dal dato che hai ricavato visto che stai costruendo un' abitazione ben isolata.
                              Le 24 ore però vanno prese con le pinze e bisogna comunque considerare che ci sono i tempi per produzione ACS e nei periodi meno felici i tempi per sbrinamento.

                              Ciao
                              Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                              Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                              http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                              • #16
                                Originariamente inviato da Jekterm Visualizza il messaggio
                                Le 24 ore però vanno prese con le pinze e bisogna comunque considerare che ci sono i tempi per produzione ACS e nei periodi meno felici i tempi per sbrinamento.
                                Era per ragioni di "contingency" che avevo considerato "solo" 10 ore utili.
                                Questo porta comunque ad un picco di 3,4 kW di potenza termica necessaria alla mia futura casa (dentro i valori di potenza termica disponibile a -10 gradi esterni per il modello più piccolo di Rotex, 6 kW nominali).
                                Grazie !
                                Ultima modifica di EmilianoM; 04-01-2013, 07:06.

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                                • #17
                                  Si ma considerare solo 10 ore di riscaldamento è completamente fuori dal seminato.
                                  Già con 22 ore hai margine a sufficienza!

                                  Ciao
                                  Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                  Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                  http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                  • #18
                                    Fatico a seguirvi.

                                    Nel mio caso, ipotizzando corretto il valore di 165 Kwh di potenza termica richiesta a temperatura di progetto di -5° (per tutte le 10 ore? Oppure per le 24?), dividendo quindi per 14 ore (16 di ricscaldamento - 2 tra ACS e sbrinamenti) risulterebbe un fabbisogno di circa 12 Kwh. A questo punto è giusto dividere questa richiesta per il COP della PDC a temperatura di progetto (ipotizzamo 2,5) e trovare una potenza elettrica di 4,71, verificando se tale valore rispetta la capacità della PDC alla temperatura di -5° (T progetto). Mi sembra strano che la mia non sia in grado soddisfare queste esigenze.

                                    Altra domanda? Prendiamo una Zubadan da 8 Kw; fino a quale fabbisogno energetico riesce a soddisfare ad una temperatura di progetto di -5°?

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                                    • #19
                                      Originariamente inviato da alekoki Visualizza il messaggio
                                      trovare una potenza elettrica di 4,71
                                      No, dipende dalle caratteristiche del motore ma la potenza impegnata ( quella che chiami elettrica ) dovrebbe essere più bassa.
                                      Ripeto a -5° la tua macchina non può sviluppare i 12 kW di targa ne sviluppa sicuramente di meno.

                                      A temperature molto rigide non puoi pensare di fermare il riscaldamento per troppe ore, dovresti aumentare di molto la temperatura di mandata per trasferire più potenza dall' impianto radiante agli ambienti, entro comunque i limiti della potenza resa della macchina.
                                      Avresti però un calo sostanzioso del COP che andrebbe a sciupare il risparmio della fermata notturna.

                                      La risposa corretta alla tua domanda è che i 165 kWh giornalieri possono essere coperti con 22 ore di riscaldamento continuato, quindi una potenza generatore di 7,5 kW.
                                      Considero 22 ore giornaliere per riscaldamento perchè 2 ore, più che abbondanti, sono dedicate ad ACS e sbrinamenti.

                                      Una Zubadan da 8 kW, anche se un pò tirata, potrebbe essere sufficiente per coprire i 17000 kWh di fabbisogno energetico per riscaldamento della tua abitazione.

                                      Ciao
                                      Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                      Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
                                      http://www.energeticambiente.it/casa...ermico-fv.html

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                                      • #20
                                        Ok, ora mi è più chiaro. Quindi dovrei verificare con l'installatore se a -5° la mia PDC è in grado di sviluppare circa 7,5 KW. Dati per buoni i 165 kw di picco e le 22 ore di riscaldamento. Effettuerò delle prove mantenendo la climatica anche di notte per valutare i risultati in termini di consumo su un periodo più lungo rispetto alle prove fatte finora. Per il rumore notturno chiederò all'installatore di dimensionare dei tappi per le orecchie adeguati, sperando gli riesca meglio della PDC.

                                        Grazie mille ancora e naturalmente vi tengo aggiornati.

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da EmilianoM Visualizza il messaggio
                                          ... 10 ore utili....ad un picco di 3,4 kW ... (dentro i valori di potenza termica disponibile a -10 gradi .... Rotex, 6 kW nominali)

                                          Dai dati dichiarati dalla casa costruttrice trovi che la potenza sviluppata a -10°C e mandata a 35° è di circa 3.85 kW.

                                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   HPSU 6 kW.JPG 
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ID: 1933896

                                          Così sei proprio al limite, ti ritrovi con la macchina che lavora alla potenza massima e COP leggermente inferiori.
                                          In questo caso ti basta aumentare le ore di riscaldamento acceso.

                                          Andando fuori tema ho visto che monterai una VMC. D' inverno abilita la circolazione sulla batteria di pre e post trattamento del deumidificatore. Ti darà un confort maggiore

                                          Ciao
                                          Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

                                          Rilievi consumi-produzione PDC aria/acqua:
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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da Jekterm Visualizza il messaggio
                                            In questo caso ti basta aumentare le ore di riscaldamento acceso.
                                            Andando fuori tema ho visto che monterai una VMC. D' inverno abilita la circolazione sulla batteria di pre e post trattamento del deumidificatore. Ti darà un confort maggiore
                                            Sicuramente in inverno lascerò acceso il riscaldamento sempre, lasciando fare alla regolazione climatica. Quindi interessante immaginare le ore equivalenti di lavoro effettivo della PdC.
                                            Per quanto riguarda la VMC penso proprio che atterrerò su una UTA (rinnovo aria+deumidificazione) che dovrebbe fare esattamente quanto dici tu.
                                            Un esempio e' questa:
                                            RER

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Jekterm Visualizza il messaggio
                                              Strana la rumorosità della pompa... per caso c'è una valvola di by pass inceppata? Il problema va risolto! Magari la velocità impostata è troppo alta, prova a ridurla leggermente.
                                              Risolto il problema della mia PDC. Era dovuto proprio alla velocità elevata con cui lavorava la pompa di circolazione. Era al massimo. L'installatore ha effettuato delle prove per individuare il problema e si è giunti alla conclusione che la pompa, lavorando a velocità massima non permetteva allo scambiatore di cedere tutto il calore per l'acqua di mandata. Allo stesso tempo la velocità era il motivo della rumorosità in casa e in parte fuori casa.
                                              Ora il rumore è totalmente assente all'interno e diminuito all'esterno. La PDC riesce a governare regolarmente la climatica impostata e non ha problemi a gestire climatiche con temperature maggiori. Modula regolarmente (prima lavorava quasi costantemente ai massimi regimi). Lavora su un delta T di 7° gradi, modulando la frequenza in funzione della temperatura interna reale e richiesta per abbassare la mandata. Da queste prime ore direi che possiamo abbandonare l'idea di un sottodimensionamento. Tutt'altro, si ha l'impressione che con 12 Kw di potenza ce n'è da vendere, ma le giornate sono piuttosto miti. Meglio trarre le conclusioni con l'arrivo delle prossime ondate di freddo.
                                              Ho deciso al momento di mantenere la regolazione climatica 24h/24h, risparmiandomi il penoso cambio di regolazione da controllo remoto agendo da menù. Data la modulazione finalmente eseguita dalla PDC dovrei rientrare su consumi regolari. Peccato non aver potuto intervenire prima.

                                              Invece Jeckterm, hai detto che la Tmandata minima l'hai impostata a 29° per ridurre gli on/off. Puoi spiegarti meglio? Hai modificato la climatica tenendo Tmandata 29° a 20° Testerna (o 15° Testerna)?

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                                              • #24
                                                Nn mi sono letto tutti i post per mancanza di tempo, però state attenti ai consigli di jek:-) per la parte funzionamento macchina e condizioni meteo... Lui viaggia in Audi, voi siete in panda se mi passate il paragone... Chiedete consiglio a chi possiede una inverter iniezione di vapore con il defrosting rari e rapidissimi. Voi avete il motore di un condizionatore che deve lavorare in PDC, con la batteria di evaporazione di un condizionatore in zona climatica E.tutto quello che vi passa per L' impianto, ok, ma nn confrontate le macchine... Scusate L' intromissione

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da massimo72 Visualizza il messaggio
                                                  però state attenti ai consigli di jek
                                                  Bella questa... cosa vuole dire?
                                                  Che, per esempio, un meccanico che possiede Audi non può riparare Fiat o il contrario???
                                                  Battezzato "Uomo capellone del Monte---llo"

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                                                  • #26
                                                    Mi sono ben reso conto di non aver installato una zubadan. Con la mia sto ottenendo un buon margine di risparmio in euro rispetto al gpl, ma la PDC va in crisi in condizione di forti nebbie o nevicate essendo in posizione esposta. Con crisi intendo alti consumi e temperatura massima interna di 19.6 °C.

                                                    Ciao

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