Discussione: geotermia .quali incentivi?

Ciao, grazie ancora a tutti per i suggerimenti e i chiarimenti. In effetti l'approccio che pensavo è simile a quello che ha spiegato BrightingEyes, addirittura pensavo ad un'estremizzazione della pdc geotermica. Mi spiego meglio: da quello che so se sottodimensiono la profondita' dello scavo in un impianto geotermico verticale quello che ottengo è un decadimento del rendimento della pompa di calore con un'incremento del consumo elettrico della pdc, e non l'impossibilita' teorica di riscaldare gli ambienti (e qui gli esperti mi correggano se sbaglio). Quindi se una progettazione corretta dell'impianto geotermico richiede per la mia casa 300 mt di sonde e ne faccio solo 100 perche' ho fatto male i calcoli l'impianto e' comunque completo. Se porto il concetto all'estremo, cioe' facendo tendere a 0 la profondita' delle sonde, ma utilizzando la stessa pdc, avrei comunque un impianto completo che consuma un sacco di energia elettrica, o no, e mi sarei risparmiato i costi di scavo? Dopo l'accatastamento in tal caso potrei sostituire le sonde con sonde di profondita' opportuna, detraendo così i costi dello scavo e posa delle sonde.
Tutto cio' previa verifica che il 20% di cui al punto 2 sia soddisfatto.
Che ne dite?
Ciao

Sbagliato, se il tuo progetto prevede 300 mt di perforazione ,cioe dovrai produrre 21 kw termici, se ne realizzi 100, il 70% in meno non è che consumerai piu energia, ma non riuscirai propio a produrre le temperature di progetto, e di conseguenza chi ti dovra relazionare l' applicazione o denuncia il falso o probabilmente verra radiato dall'album dei proffesionisti.. cerchiam di dar un senso a tutto........

Perfetto, questa era l'informazione che (da profano in materia) mi mancava, grazie per la risposta Molière.
Ciao, grazie a tutti di nuovo

Confermo a tutti che la potenza di 15 kW è tassativa, sia che la si produca con sistemi a focolare sia con PDC.
Ricordo a lor signori che non hanno alcuna dimestichezza con "impianti termici" che anche per una PDC di potenza superiore ai 15 kW occorre il libretto d'impianto ed oltre i 35 kW occorre il libretto di centrale.
Non lo fa quasi nessuno, ma la legge è questa.

CITAZIONE

Se riesci ad ottenere una riduzione del FEP del 50% rispetto al valore limite previste dall'allegato C numero 1) tabella1, annesso al decreto legislativo 19 agosto 2005, n. 192; avvertimi significa che sei riuscito a fare una casa di classe A++++.
Io finora sono arrivato ad una A+, ma necessariamente il cliente ha speso una fortuna.

Ciao dotting, secondo quella tabella, per la mia zona, E, e gradi giorno 2848 e rapporto S/V di 0.95, la mia abitazione dovrebbe avere un fabbisogno massimo di 136.7 KWh/mqa. Quindi intorno ad una classe F
Da calcoli effettuati avrò un fabbisogno di circa 45 KWh/mqa, quindi classe B, -70% rispetto alla tabella.
Per diritto di cronaca oltre la lettera A, nella classificazione enegetica, asiste la Casa Passiva. I segni +, stanno ad indicare l'utilizzo di materiali ecocompatibili, niente puliuretano, polistirene, PVC o altro materiale di origine sintetica.

Edited by federicocristiano - 2/7/2007, 23:12

CITAZIONE

Non è automatico, basta leggere deve avere una potenza superiore ai 15 kW.

Appunto, basta leggere

CITAZIONE

"un impianto tecnologico destinato alla climatizzazione estiva ed invernale degli ambienti con o senza produzione di acqua calda per usi igienici e sanitari o alla sola produzione centralizzata di acqua calda per gli stessi usi, comprendente eventuali sistemi di produzione, distribuzione e utilizzazione del calore nonchè gli organi di regolazione e controllo; sono compresi negli impianti termici gli impianti individuali di riscaldamento, mentre non sono considerati impianti termici apparecchi quali stufe, caminetti, apparecchi per il riscaldamento localizzato ad energia radiante, scaldacqua unifamiliari; tali apparecchi, se fissi, sono tuttavia assimilati agli impianti termici quando la somma delle potenze nominali del focolare degli apparecchi al servizio della singola unità immobiliare è maggiore o uguale a 15 kW".

Per quanto riguarda enri69, non deve far dichiarare il falso da nessuno, deve solo installare un generatore di calore economico, conforme al progetto e di potenza utile a soddisfare le proprie esigenze, e sostituirlo, poi, con un sistema a PDC con scambio geotermico.
Ciao

Non dimentichiamo che la legge è la 192, con intenti di risparmio energetico e di sicurezza degli impianti, quindi, a mio avviso, lo spirito della specifica

CITAZIONE

mentre non sono considerati impianti termici apparecchi quali stufe, caminetti, apparecchi per il riscaldamento localizzato ad energia radiante, scaldacqua unifamiliari; tali apparecchi, se fissi, sono tuttavia assimilati agli impianti termici quando la somma delle potenze nominali del focolare degli apparecchi al servizio della singola unità immobiliare è maggiore o uguale a 15 kW

è quello di impedire che uno dichiari di utilizzare stufe elettriche per riscaldarsi, e di conseguenza essere esonerato dalla progettazione dell'impianto termico, perchè deve comunque dichiarare la potenza richiesta per riscaldare l'edificio, e generalmente la potenza richiesta supera i 15 KW, di conseguenza rientra nella configurazione di impianto termico, ed è soggetto alle procedure richieste dalla legge 380/2001 capo V art. 110 comma 1, progettazione degli impianti, che richiama la 46/90. Ma permette l'utilizzo e l'installazione, nonché l'integrazione all'impianto di riscaldamento presente(pensiamo a quanti di noi hanno la stufa a legna in casa e la utilizzino in aiuto al riscaldamento, o un radiatore elettrico perchè nella camera dei bambini magari soffrono un pò il freddo),di semplici caminetti a legna, stufe e quant'altro, senza doversi sobbarcare le spese della progettazione e installazione, o modifica, in caso di integrazione.
Ciao a tutti, vado a letto.

Forse non hai letto bene su cosa chiedeva Enry. In merito ad un imp geo.

Buongiorno a tutti, in effetti il mio obiettivo principale e' quello di trovare il modo di detrarre parte delle spese sull'impianto, e per questo avevo pensato a un metodo che come mi ha spiegato Moliere non stava in piedi. Quello che mi propone federicocristiano e' un altro metodo per ottenere lo stesso fine, quindi comunque interessante, mi sapresti dire un esempio di generatore di calore economico (escludendo caldaie a gas visto che non intendo richiedere l'allacciamento del gas)?
Ciao, grazie

Potresti ffare sempre pdc ma le aria / acqua, hanno dei cop un poco inferiori rispetto le acqua/acqua ma son sempre buone, fai un giretto su www.ochsner.at e poi dimmi se hai trovato qualche cosa che ti garba, ciaoo

dimenticavo , clicca su lùftung quando apri la pagina,

produkte e poi lùftung

Thanks, darò un'occhiata! Qualsiasi ulteriore suggerimento che abbiate da darmi su dispositivi assai economici (da sostituire in secondo tempo con pdc + sonde geotermiche) è ben accetto, ciao!!!
enri69

Ciao, ma la tua abitazione di quanti KW necessita per il riscaldamento?
Dipende tutto da questo, ecco perchè consigliavo di investire in isolamento termico.
Ciao moliere, hai ricevuto la mia mail?

Non ho ancora il fabbisogno esatto, ma nel preventivo si ipotizzano 50 kWatth/mq annuo, ho investito in isolamento per raggiungere questo valore. La superficie radiante è di circa 345 mq.
Ciao, grazie
enri69

Domani che son in office vado a veder , da questo di casa non lo fò perche ora che mi apre la e-mail hai voglia, ho il criceto che pedala dentro sto pc, è un pc rinnovabile........Ciao belo

se sei a 50 wattmq non hai investito sto gran che , tieni conto che sei in classe c piu meno, 50watt li ottieni semplicemente con un poroton da 25 e 5 cm di polistirene e serramenti con un K termico di 1,2/ 1,4 , ma forse qui è meglio che ci aiuti dotting, DOTTING qui abbiam bisogno tdi lei, Ciao mister.

Se non sbaglio 50 kwh/mq annuo è il limite che discrimina la classe B dalla C, quindi diciamo che se sto entro quel valore sono gia' in classe B. Comunque il muro esterno è fatto da un mattone forato di 20 cm (lambda 0,25 mi pare) applicato con malta termica, 10 cm di polistirene e 12 del faccia a vista esterno.
i serramenti hanno valore Ug di 1.3.
Ciao
enri69

CITAZIONE (enri69 @ 3/7/2007, 16:37)

Thanks, darò un'occhiata! Qualsiasi ulteriore suggerimento che abbiate da darmi su dispositivi assai economici (da sostituire in secondo tempo con pdc + sonde geotermiche) è ben accetto, ciao!!!
enri69

Se per economici intendi di basso costo di installazione e, sopratutto se intendi non utilizzarlo praticamente, ma sostituirlo subito con la geotermica, la soluzione migliore potrebbe essere la serpentina elettrica nel serbatoio di accumulo (che poi userai anche per la geotermica. Non so però se sia compatibile con il fabbisogno energetico di casa tua, visto che presumibilmente la potenza richiesta sarebbe elevata.

Sì intendevo esattamente quello, grazie BrightingEyes!
Ciao

Federicocristiano, guarda che nn ce stà nessuna e-mail, per me l'hai inviata a qualche tua Morosa............ Ciao belo