Discussione: quale generatore per una pelton ?

Porca miseria beppe ,stai usando una pelton originale del sig.Allan Lester Pelton che l'ha progettata e brevettata a fine 800. A quei tempi i progettisti europei non lo vedevano di buon occhio e solo nel primo decennio del 900 accettarono di usarla considerata la netta superiorità in termini di efficienza rispetto alle ruote ad azione usate fino ad allora .
Dai rapporti non doveva essere tanto male ,ma con i getti grossi e le basse pressioni penso che possa arrivare a 60% L'asincrono sarà vecchio decrepito e con quel carico farà il 50 % forse meno , quindi 1270 W idraulici ,760W all'albero 380w elettrici e quasi ci siamo .
Comunque almeno un manometro con fondo scala 16 mt deve essere installato prima del getto . Non preoccuparti del pozzetto di scarico è enorme per 13 lt /sec
Non esiste una valida alternativa economica per 10 mt di salto e 13 lt sec .
Però guarda in rete ,un mio Amico fa delle bellissime pelton in plastica caricata con fibra di vetro e anche le turgo . Vanno veramente bene ,Il modello più grosso accetta getti fino a 25 mm . Se accetti di cambiare tutta la tubina puoi fare una turgo 4 getti con albero verticale . Riuscirai così a turbinare almeno 25 lt /sec (ammesso che tu li abbia ) In uscita ottieni circa 1500W.
Ciao .

Ciao Sandro, appena riesco posto qualche foto. Il motore che uso è nuovo di pacca, sulla targhetta c'è scritto cosfi 0,78. Ti chiedo conferma per i condensatori da 40 e 80 microf.. Mah, da come abbiamo installato il tutto non riesco a creare dei getti aggiuntivi salvo rifare tutto e posizionare la turbina in un altro posto che non interferisca con il funzionamento delle altre turbine. Secondo me, a spanna, anche con un 4 poli non guadagnerei molto, in settimana andrei in "città" e sono indeciso se prenderne uno come mi avevi detto, magari un pò più piccolo ma ho il timore di esserci per il collo con i giri. E se provassi a fare una specie di carter ai lati e a filo delle pale...?
Ciaoooo

Mi sono ricordato di una cosa: quando ho fatto la prova a banco ho usato un motore da 1 cv che se non sbaglio corrisponde a circa 750 w non so se possono essere paragonati ai 760 w che indichi tu all'albero della turbina...comunque i risultati motore /turbina sono praticamente sovrapponibili. Forse più di cosi non si può fare !? A meno di modifiche importanti come dicevi tu...
Beppe

Ciao ,
Il motivo per cui ti trovi in questa condizione è l'assenza di progetto iniziale .
Ora c'è poco da fare , L'importante è che tu legga i nostri post non come si legge novella 2000 dal dentista non ti offendere ma se ti dico che voglio conoscere la pressione in condotta non è per il gusto di saperlo ma perchè dalla pressione effettiva dipende il numero di giri ottimali ,la portata e la potenza nonchè le perdite di carico .E' perfettamente inutile che tu mi chieda che altro tipo di motore provare capisci?
Ciao.

ho capito...mi procurerò un manometro e ti farò sapere.
Grazie!
Beppe

Ho misurato la pressione con un manometro smontato da un compressore e filettato sul tubo 5 cm prima dell'ugello che ho tappato: 0,9 bar. Per scrupolo ho anche misurato l'interno della condotta: 90 mm (e non 100). Mi sono lasciato ingannare dal fatto che sul tubo è stampigliato 110 mm e chissà perchè ero convinto che l'interno fosse 100 .
Mi sa che rifacendo i calcoli si spieghi la potenza prodotta...
Riguardando la flangia di prelievo dalla condotta principale ho visto che potrei, con un certo lavoro e affidandomi a un fabbro, rifare il tubo da 90 con uno fino a 200 - 220. Vale la pena provare ?
P.S.: Il complesso saracinesca e ugello ha un diametro interno MISURATO di 85mm x 300 di lunghezza.
Sandro hai proprio ragione, i conti andavano fatti prima....
Ciao!!!

ciao a tutti ,
No no voglio la pressione mentre funziona la turbina non quella statica !
Il manometro del compressore è un 16 bar fondo scala e solitamente è di pessima qualità
Serve uno strumento che ha il fondo scala a 2 bar oppure 25 mt non di più .
S.

Bene, domani pomeriggio vado in magazzino e vedo se ne trovo uno. Quello che ho usato è 7 bar fondo scala.
Ciao a tutti!
Beppe

ciao!!!
Allora, sono andato per magazzini ma non ho trovato un manometro da 2 atm fondo scala quindi ne ho preso uno da 4 fondo scala.
Questi sono i valori rilevati:
Ugello chiuso = 0.9 Atm
Ugello 50 mm = 0,42 Atm
Ugello 36 mm = 0,78 Atm
La presa del manometro si trova a circa 20 cm dall'uscita dell'ugello su tubo da 85 mm cioè 5 cm prima che cominci il cono dell'ugello stesso.
Grazie
Beppe

con 7.8 metri salto netto
ugello da 36, scarichi 12 litri/secondo
918 watt a cui toglire rendimenti

con 4.2 metri salto netto
ugello da 50 scarichi 17 litri/secondo
700 watt

Ciao ragazzi ,
Da questi dati iniziamo a fare delle considerazioni reali ,visto ? ci vuole poco !
1 La derivazione da 100 mm che hai fatto sul tubo da 300 è un disastro . La perdita di carico non consente di utilizzare più di 10 lt/sec . Ma si può sapere quanta acqua hai a disposizione ??
2 Dai perfetti conti di esux si vede come la potenza idraulica con getto da 36 è superiore a quella con getto 50 , Questo dimostra quello che affermavi cioè che con il getto grosso otttenevi meno ptenza .Per misurare la potenza aquista un wattmetro di quelli da inserire nelle prese ,non costano molto .
3 Con getto da 36 la velocità nominale della ruota è 360 giri ,il rapporto giusto per generatore 1000 giri è : 3
4 la potenza che ora produci è in linea con i rendimenti della ruota e del generatore
ciao,non puoi sperare in potenze maggiori ,quando ci dici quanta acqua è disponibile possiamo fare altri progetti .
ciao.

Il bacino di 12mx4m profondo 2/2.5m è alimentato da una presa su una briglia di un fosso con un tubo di diametro 300 mm che attualmente è pieno circa metà. E' possibile aumentare la portata di rifornimento del bacino alzando una paratia metallica che taglia la presa. Con il prelievo per la turbinetta 12 l /sec il troppo pieno del lago scarica abbondantemente. Nel mulino posso arrivare a sostituire il tubo da 90 mm interni con uno di 200 - 220. Io non sono in grado di stimare la portata, posso solo dire che nel mulino di sono cinque macine a turbina pelton e prelevano tutte dal tubo orizzontale di 30 dove io ho collegato la mia piccola condotta ma non so quante possono lavorare contemporaneamente. in estate il fusso del fiume cala ma non sarebbe un problema perchè la corrente prodotta la utilizzerei prevalentemente in inverno..

Aggiungo che la condotta di rifornimento è quasi orizzontale o perlomeno con poca pendenza, inoltre ci sono due piccole "pozze" intermedie (3m x2m) forse per la pulizia e la mauntenzione

Aiuto ! Mi hanno abbandonato...

no beppe non disperare ,
vedrai che una soluzione la troviamo .
Il problema è che il tuo impianto è un po anomalo e comunque anche se fatto bene renderà poco se confrontato con le spese .
ho fatto qualche conto ,hai detto che il tratto con tubo da 90?? è lungo 6 mt . Le perdite di carico non sono poi così male 0.2 mt con 15lt/sec se il tubo è da 4 pollici (114mm est ) . Il prelievo su un tubo da 300 non dovrebbe comportarsi male , quindi la perdita di carico si dovrà ricercare nel tratto da 300 e allora non c'è niente da fare . Prova a misurare la pressione sul 300 dove hai fatto la presa , salda un tronchetto filettato da 1/4 per il manometro e poi fai un foro in mezzo da 2 mm .
Ciao.

Ciao Sandro! Bentrovato.
Io non sono capace di saldare un tubo. Al limite potrei fare un buco filettato e avvitarci sopra il manometro come ho fatto in precedenza per l'altra misurazione. Per fare ciò però, non avendo saracinesche a monte, dovrei svuotare il bacino di raccolta avvisando preventivamente le guardie ecologiche che vengono a recuperare eventuali pesci che potrebbero andare in secca. Una cosa un pò laboriosa insomma... Oppure mi dovrei vestire con una tuta impermeabile e lavorare con la tubatura in pressione...una bella doccia fredda e via....! Se è da fare lo faccio, ma mi sembra anche di aver capito che comunque non ci sia molto da migliorare. La tubatura che alimenta la turbina è di 90 mm di diametro interno e 110 di diametro esterno e lunga circa 5 metri (con due curve a 90°), ma potrei eventualmente sostituirla. Provo a misurare la pressione in qualche modo poi ti faccio sapere.