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**Spes** · 06-10-2014, 23:10

Quella formula serve ad altro. Devi usare la portata e il dislivello a disposizionePotenza = Portata � salto � rendimento del sistema � acc. Gravit� Ad esempio 1 mc/sec � 1 mt � 0,5 � 9,81 = 4,9 kWPuoi trovarla scritta in modo diverso a seconda delle unit� di misura utilizzate.

**cetonni** · 07-10-2014, 07:52

ciao spes
grazie per aver risposto......
io non ho salto a disposizione; la mia idea � recuperare l'energia cinetica dell' acqua che esce da un tubo di scarico a livello pavimento prima che cada nel pozzetto. Il tubo generalmente � 2,5 pollici (63.5mm) su macchinari industriali che noi costruiamo, che usano moltissima acqua per lavarsi e sanitizzarsi . Io vorrei usare la ruota idraulica, a pressione atmosferica per essere sicuro di sfruttare energia pulita ; cio� senza mettere sotto sforzo la pompa elettrica che c'� a monte dell'impianto. Ieri ho trovato un'altra formula molto simile P = 1/2 X D X A X V^3 X CP
P= potenza KW ?
D= densit� fluido (1000 Kg/m^3 ?)
A= superficie utile m^2
V= velocit� fluido m/sec
CP= rendimento (c'� scritto max 0.593)

con i miei dati A= 0.003 V^3= 14.88 esce 13.23 ma sono KW ? magari !!!

grazie in anticipo

**Spes** · 07-10-2014, 11:33

Nel tuo caso il salto � la pressione residua all'uscita del tubo.

Ci sono persone pi� esperte di me nel micro idro ma a braccio teso e mano oscillante se hai:
una portata di 0.007 mc/sec = 7 lt/sec
Una pressione residua di 20 metri (ca.2 bar)

Puoi ottenere la bellezza di 0.7 kW o meglio 700 Watt.

Forse su e-bay trovi delle turbinette pelton che potrebbero fare al tuo caso.

Di pi� non so.

Buon recupero
Spes

**cetonni** · 07-10-2014, 12:30

scusa spes
ma l'acqua quando � uscita dalla bocca del tubo � a pressione atmosferica cio� pressione residua 0 ; non bisogna lavorare sulla velocit� m/sec ?
grazie

**BesselKn** · 07-10-2014, 18:14

Originariamente inviato da cetonni Visualizza il messaggio

velocit� H2O 2.46 m/s

Quale portata?

**Spes** · 07-10-2014, 22:13

Devi cercare qualcosa del genere

Kleinstwasserkraftwerk 950 Watt - Pelton Wasserturbine Wasserrad Generator KWK | eBay

con 3.5 lt/sec e 2 bar ti da 400 W

Misura con un secchio/bidone la tua portata

**cetonni** · 08-10-2014, 07:48

I dati da cui sono partito sono 28000 L/h (varia da un macchinario all'altro) e il diametro del tubo 63.5 mm ; poi ho ricavato la velocit� perch� la formula che ho trovato nel forum me la chiede......
La portata � variabile e solo nelle ore notturne , per� la quantit� totale e molta tipo 10-20 quintali
PS ho visto la turbina ..... ma ha un ugello che mi suggerisce che va intubata ; io invece voglio la bocca del tubo di scarico libera per essere sicuro di non forzare la pompa che c'� a monte, altrimenti quest� ultima consuma di pi� e mi cade il palco.
Cosa dite ?
grazie

**buran001** · 09-10-2014, 00:17

Scusate, non sarebbe meglio munirsi di un manometro, un rubinetto e un recipiente adeguato di capacit� nota ed un cronometro o smartphone e creare una tabella di almeno 15 punti di misura, con portata e relativa pressione ...
Cosi trovi la portata perfetta alla pressione corretta per tirare fuori la massima potenza netta.
Ciao

**cetonni** · 09-10-2014, 11:25

si hai ragione buran001 ,
ma ancor prima devo capire in via teorica di che potenza elettrica ricavabile stiamo parlando ; pertanto se qualcuno di voi anima buona mi pu� dire se la formula sopra citata che usa la velocit� dell'acqua e la superficie della pala colpita � valida e anche le unit� di misura da usare mi aiuterebbe molto.
grazie

**scaraboc** · 09-10-2014, 12:20

Prova a vdere la formula per le ruote pe di sooto

Se ricordo bene dovrebbe essere V al cubo per sez. della pala ma nn son sicuro comunque sul forum ce di sicuro

**buran001** · 09-10-2014, 20:27

la mia idea � recuperare l'energia cinetica dell' acqua che esce da un tubo di scarico a livello pavimento prima che cada nel pozzetto

Da dove saltano fuori 2 bar (circa20 metri di dislivello) alla faccia del pozzetto? e della ruota idraulica da criceti !

No non ho ragione, ho ragionato per una condotta in pressione, nel tuo caso hai poca acqua e pochi centimetri di salto manco indicati , non vale manco la pena di pensarci.

7.7 litri al secondo per 40 cm per 9.81 per 0.40 = 10/12W

**BesselKn** · 09-10-2014, 20:42

Originariamente inviato da cetonni Visualizza il messaggio

devo capire in via teorica di che potenza elettrica ricavabile stiamo parlando

Poich� non hai salto, la max potenza meccanica che puoi ricavare �:
P = m' v^2 / 2,
dove:
m' = portata massica dell'H2O,
v = sua velocit�.
m' = 28 000 L/h * 1000 kg/m^3 = 7,78 kg/s.
v = m' / (? A) = 7,78 kg/s / (1000 kg/m^3 * ? * (63,5 mm/2)^2 ) = 2,46 m/s.

Quindi P = 23,5 W.

Ovviamente poi da diminuire in base al rendimento della ruota idraulica...

**buran001** · 09-10-2014, 22:57

Ciao,
la mia � potenza elettrica all'uscita. (molto ottimistica!)

**cetonni** · 10-10-2014, 07:29

scusa BasselKn
forse mi perdo qualche passaggio...
P= m' x v^2 /2 P= 1000 X 2,46 ^2 / 2 = 3025.8 ma sono watt? (� la terza formula diversa che salta fuori !)
grazie

**BesselKn** · 10-10-2014, 08:34

Originariamente inviato da cetonni Visualizza il messaggio

P= m' x v^2 /2 P= 1000 X 2,46 ^2 / 2 = 3025.8 ma sono watt?

No, perch�:
m' = 7,78 kg/s,
v = 2,46 m/s,
quindi:
P = 7,78 * 2,46^2 / 2 = 23,5 (ventitr� e rotti) watt.
Tutto questo ipotizzando un rendimento della ruota del 100%, ovviamente irreale!

Questa formula vale quando non hai salto e dunque converti solo l'energia cinetica dell'acqua.

**cetonni** · 10-10-2014, 12:08

ok ragazzi
mi arrendo..... ancora non mi spiego (messo davanti ai numeri) per ch� si ricava cos� poca potenza da una bocca d'acqua del genere
grazie comunque...

**BesselKn** · 10-10-2014, 13:13

Per 2 motivi, a dispetto delle apparenze:
1) la portata in massa � bassa;
2) la velocit� � bassa.

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formula per calcolare potenza elettrica ricavabile da condotta h2o

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