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Ruota idraulicaper generare corrente

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  • #31
    Buongiorno LUPINO e WILMOREL vi invio un video ( pessimo in tutti i sensi scusate , ma prometto di rifarlo migliore e di rinviarlo ) della mia ruota tanto acclamata in questo forum. la persona che si vede è un amico io ovviamente sono quello che filma.. Grazie LUPINO dei suggerimenti per mettere il video spero si veda . Grazie ancora del vostro supporto.

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    • #32
      Vi invio anche questo.

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      • #33
        mha ! la corrente mi sembra buona ..prova a creare un canale con 2 spalle immerse almeno 30 cm e lunghe qualche metro ...ricorda : l'acqua va dove è meno faticoso andare ,non dove vogliamo noi !
        sandro

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        • #34
          .... ricorda : l'acqua va dove è meno faticoso andare...
          .... praticamente una vita in discesa.... beata lei!
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          • #35
            Anche a me sembrava buona quando ho iniziato questo progetto.............ma c'è un qualcosa che non funziona che non si collega , che non collima con i calcoli matematici . Ho già provato a fare un canale , ho utilizzato delle assi per armatura , quelle rettangolari di color giallo , ne ho inchiodate 2 una vicina all'altra quindi 4 metri di lunghezza , due per lato più il fondo , ho creato prima una U in modo che la ruota fosse quasi incassata dentro in questo canale , tipo le ruote che si vedono nei video dei mulini, poi a provato a fare il canale a V stretto dietro e largo davanti , ho utilizzato il legno perché la struttura galleggiava e quindi potevo schiacciando in in basso aumentare il livello dell' acqua nel canale fatto quello a U e quello a V, NON CAMBIA PRATICAMENTE NIENTE.I giri della ruota non cambiano sono sempre da 9 a 11 giri al minuto . Dopo tutte le misure i diametri delle pulegge della ruota e le prove fatte non mi avevano dato risultato , questo è il motivo per il quale mi sono rivolto a questo forum , pensando di capire con voi cosa avevo fatto di non corretto............Forse rimane la Dimensione della ruota motrice troppo piccola ??????? Se l'amore realizzò più grossa o paura che poi non giri più per il peso................ bo è un bel enigma .........non so più che fare .......MA NON VOGLIO DARGLIELA VINTA CONTINUERÒ A FARE PROVE SU PROVE ANCHE SE NON SO PIÙ COSA INVENTERMI ORMAI STANNO ESAURENDO TUTTE LE IDEE...........SALUTONI ..... Vi ringrazio ancora tantissimo per il supporto che mi state dando.

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            • #36
              dura physicis sed physicis
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              • #37
                ?????!!!!!!! Che tradotto vuol dire.

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                • #38
                  In soldoni.... può sembrarti impietosa ma è la fisica
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                  • #39
                    Immaginavo la risposta volevo una certezza...........ma non mi voglio darmi ancora per vinto. Grazie ancora tantissimo dei vostri consigli. Salutoni ...........Datemi una leva e solleverò il mondo.

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                    • #40
                      riguardando la ruota ..non è possibile fare delle spalle quasi a tenuta ...comunque i giri non aumenteranno mai perchè dipendono dalla velocità della corrente che è sempre quella .. forse si può fare qualcosa per aumentare la coppia ...ma come i conti dicono siamo sempre li ..Considera che il tuo sistema ruota ,albero controalbero cinghie solo per girare a vuoto diciamo 300 giri servono 200W ..prova hai l'argano tiri tutto in secca innesti un avvitatore nel dado della puleggia dell'alternatore e provi ...
                      i clacoli ti danno 2 w supponiamo 20 ..ma sarai sempre in deficit ..

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                      • #41
                        Grazie Sandroturbine2 o già provato a far girare l'alternatore con un avvitatore è proprio come dici tu. Comunque nelle miei nuove prove avevo già escluso l' alternatore del camper da 24 volt solo lui quando inizia a caricare tende a frenare è come accendere una motosega a strappo......quindi pensato a un alternatore eolico ma devo trovare uno che lavora sui 200 giri è dura trovarlo 400 giri è dura trovarlo....... partono tutti da 600 giri, io non penso di riuscire ad arrivarci anche aumentando i rapporti delle punlegge ma provero come già detto voglio provare tutto non mi voglio dare per vinto. Grazie.

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                        • #42
                          el'avvitatore quanto sforzo serve per far girare il tutto ? dovresti farlo girare con un amperometro in serie alla batteria per fare i conti di quanta energia serve ...

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                          • #43
                            ... non è possibile fare delle spalle quasi a tenuta ...
                            Santo Venturi aiutami tu!!!
                            Scherzi a parte, includere la turbina in un tubo di venturi ci può anche stare, proprio qui su E.A. se ne era parlato qualche annetto addietro a proposito della realizzazione di un "prototipo" (questo) .... vediamo se ritrovo il thread... eccolo .
                            Nel tuo caso creare un canale ad effetto venturi non aiuterebbe molto, a meno di un imbocco particolarmente grande, ma in tal caso (area occupata) tanto varrebbe allargare la turbina.
                            Ad ogni modo, per essere corretto, il canale non va a "V" ma a doppia "V", una in ingresso ed una, rovesciata, in uscita. Inoltre, considerando il rallentamento della vena fluida in corrispondenza delle pareti (perdite di carico dovute ad attrito), nel punto "stretto" dev'essere almeno 10/15 cm più largo della turbina.

                            Facciamo due calcoli ipotizzando un imbocco di 1m per una profondità di 30cm che si restringe sino a 50cm... la fisica ci dice che Q1=Q2, ovvero la portata (area per velocità) all'imbocco del canale dev'essere uguale a quella nella zona della turbina, per cui:
                            se Q1=Q2 allora S1*V1=S2*V2 e quindi V2=(S1*V1)/S2 ..... sostituendo le incognite abbiamo che V2=(1m*0.3m * 1m/s)/(0.5m*0.3m)=2m/s da cui la Pmax, per la formula su detta, salirebbe a 0.072 kW
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                            • #44
                              Ok proverò grazie mille del consiglio. Saluti.

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                              • #45
                                Desumo da filmato e foto:
                                -La ruota sembra collocata in una apertura o strettoia fra due vasche o porzioni di canale.
                                -La velocità della corrente in quel punto pare superiore a quella che hai riferito, forse 1,2-1,5 m/sec ?
                                -Sarebbe importante conoscere le dimensioni della sezione di passaggio dell'acqua, cioè larghezza e profondità del canale in quel punto.

                                Confermo sostanzialmente quello che Lupino, Sandro ecc. hanno suggerito negli ultimi post:
                                -La larghezza della ruota dovrebbe essere corrispondente o quasi alla larghezza della apertura dove l'hai collocata. Puoi contenere il peso della ruota ricorrendo a pale che non proseguono fino all'asse ruota, ma presentano una dimensione radiale di poco superiore alla immersione. Diciamo 1/4 del diametro, sostenute da raggi in profilato e contornate da anelli in tondino di collegamento. Guarda, fra l'altro, alcuni dei tanti filmati ed immagini che trovi sul web. Digita "ruote di mulini galleggianti" o mulini galleggianti.
                                -Gli spigoli vivi della costruzione in calcestruzzo sono un forte ostacolo al flusso sulle pale. Occorre raccordare ed addolcire sia l'ingresso che l'uscita, alla e dalla ruota. Immagina un imbuto (a base quadrata) con l'orlo ampiamente arrotondato.
                                -Non ho precise competenze di elettrotecnica/elettronica (sul forum scrivono ottimi esperti) tuttavia credo che un alternatore auto non sia il generatore adatto allo scopo. Molto meglio, penso, un magneti permanenti ad alto numero di poli (e quindi basso regime di rotazione) del tipo per turbine eoliche, di potenza non superiore al doppio della nominale impianto. Dovrebbe essere possibile reperirli facilmente sul web.
                                -Monterei le puleggie a gole e cinghie trapezie solo sul primo stadio, o meglio le sostituirei con cinghia e puleggie dentate, del tipo Power Grip o similari. Il secondo stadio di moltiplicazione (veloce) e l'eventuale terzo, lo sostituirei con moderne cinghie e puleggie piane tipo Hevaloid/Hevalflex, che sono più efficienti e funzionali per le modeste potenze in gioco.

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                                • #46
                                  PS
                                  Rivedendo il filmato, noto che nella tua ruota è già presente la doppia cerchiatura che ti suggerivo...

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                                  • #47
                                    Grazie Wilmorel dei nuovi consigli proverò e cercherò di metterli in pratica terrò aggiornato te gli altri quando avrò ottenuto qualche miglioramento. E posterò un video migliore rispetto a quelli che ho messo ora, mi rendo conto che oltre ad essere pessimi traggono in inganno e non è chiaro dove è posizionata la ruotao . Do alcuni chiarimenti la struttura della ruota e l'argano sono istallati sulla casa Galleggiante l'altra che si vede è una chiatta Galleggiante ultiizzata per fare le manutenzioni alla casa Galleggiante e utilizzata anche come solarium, non sono strutture create per incanalare. Vi allego una foto che forse può chiarire. La velocità dell'acqua sembra superiore ma lanciando un pezzetto di legno Galleggiante all' inizio della casa alla fine cioè dopo 12 metri ci mette 20 sec. La sezione di passaggio per in momento non è fissa ,la chiatta Galleggiante e legata con corde e si allontana o si avvicina alla struttura della ruota,più si allontana più si riduce la sensazione di velocità superficiale dell'acqua , la profondità dell'acqua dove è collocata la ruota è di 2 metri nei mesi di giugno-luglio- agosto arriva a 80 cm , ma in questi mesi c'è più luce e sole e i pannelli solari funzionano meglio. Non riesco a raddrizzare la foto si vede a testa in giù . La ruota si trova tra la porta e la finestra. Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                    • #48
                                      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                      raddrizzata

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                                      • #49
                                        Mac, molto suggestivo!
                                        Adesso la corrente non sembra più tanto veloce...

                                        Ho Gino! Finalmente ti si rivede!

                                        Mac guardati questo filmato. Le turbine sono state realizzate dalla Enercat di Ravenna, ora assorbita dalla Bonciani.
                                        Come puoi ben vedere, le ruote sono molto lunghe e la corrente molto veloce.
                                        Interessante anche il filmato successivo, con una ruota del tipo a cucchiaie, sofisticata ma leggera.

                                        CALUSO: Consorzio Canali Canavese - YouTube

                                        https://www.youtube.com/watch?v=pqQwJFAEhvw

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                                        • #50
                                          Che bella! E' troppo chiedere dov'è?
                                          Domotica: schemi e collegamenti
                                          e-book Domotica come fare per... guida rapida

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                                          • #51
                                            Grazie Gino 33 della modifica.
                                            Grazie Wilmorel video interessanti se avessi quella corrente non saremmo qui a discutere su questo eccezionale forum ahahahahahahahah .
                                            Lupino io abito nella provincia di Pavia , la casa Galleggiante si trova nel tratto del Ticino a 10 km da Pavia e a 25 all' innesto del Ticino con il fiume Po.
                                            Oggi ho provato a fare una modifica , proverò ad istallare sul pignone della ruota motrice una ruota da 63 di diametro voglio vedere se aumentando il diametro avrò dei miglioramenti
                                            Saluti.

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                                            • #52
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                                              • #53
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                                                Mac, molto suggestivo!
                                                Adesso la corrente non sembra più tanto veloce...

                                                Ho Gino! Finalmente ti si rivede!
                                                ormai non mi resta che raddrizzare le foto

                                                ma devo andare a vedere se il super kaplanone del mio ex-psedudosicio è sempre fermo
                                                e pure la coclea di capoponte (dove si si giocò con la ruota) merita una visita, devo sempre controllare il culatello proprio di là dal ponte

                                                Tutto bene nella patria della bandiera?

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                                                • #54
                                                  Salve, di una ruota idraulica è stata calcolata anni fa la sua potenza media; 10 Kw. per 10 giri/min. Il generatore installato un alternatore sincrono a 4 Poli ( 2 coppie). A valle dell'abero lento è stato calettato un moltiplicatore con R= 150 onde aottenere 1500 giri. Per diminuire le perdite di trasmissione ho suggerito all'amico titolare dell'impianto, di rudurre il rapproto di trasmissione a 40 e utilizzare un alternatore a 8 poli 4 Kw 375 giri. Quale potrebbe essere il guadagno in potenza? E qual'è la coppia sull'albero veloce ne primo come nel secondo caso? Io non so dare alcun valore al rendimento dei moltiplicatori, lo posso ricavare soltanto misurando la corrente assorbita da una carico resistivo sotteso al generatore. Grazie

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