Discussione: durata iter concessione

salve a tutti , ho presentato in una provincia Lombarda la domanda per una centralina idroelettrica , dopo un mese dal protocollo della domanda mi e' arrivata una comunicazione dove si diceva che la mia domanda era stata rigettata .
Il motivo e' l'esistenza di una richiesta di concessione presentata 6 anni fa' , ferma da due anni perche ' la provincia e' in attesa che il titolare del progetto comunichi quando pu0' essere fatto il sopralluogo.
Visto che questa pratica e' praticamente completata e che per l'approvazione manca solo il sopralluogo dei tecnici della provincia che esattamente da due anni aspettano una risposta dal titolare della domanda io sarei curioso di sapere se esiste un tempo massimo per concludere una pratica , o un tempo massimo entro cui il richiedente deve rispondere alla provincia , pena decadenza della domanda .
Mi sembra una cosa strana che la provincia dopo che per 2 anni aspetta una risposta non faccia niente , ho chiesto ad alcuni funzionari ma sono stati molto vaghi.
grazie per le eventuali risposte

Testo Unico delle acque: R.D. 1775 del 1933 dice che il Magistrato (leggi Provincia o Genio Civile) può togliere la concessione dopo tra anni se non inziano i lavori, ma nel tuo caso se il precedente richiedente non ha la concessione è un qualsiasi "signor nessuno".
Se non c'è una concessione di derivazione per uso idroelettrico attiva (regolarmente rilasciata, pubblicata e pagati i canoni di legge) tu puoi fare domanda.
Se c'è già una richiesta e tu nel fai un'altra o la tua va in concorrenza alla prima oppure è stata rigettata per motivi tecnici.Mi spiego meglio, non basta fare una semplice domanda per avere diritto ad essere riconosciuto ma serve un progetto.
Prima di spendere soldi per un progetto però bisogna capire dai signori della provincia che problemi c'è sotto, consiglio di non telefonare ma andare a trovarli in ufficio.
Ciao e in bocca al lupo

Ciao ,purtroppo ho fatto lo sbaglio di non chiedere alla provincia se erano gia' state presentate altre domande sulla stessa valle .
La richiesta di concessione l' ho presentata con i progetti quasi definitivi.
Ho fatto la richiesta di vedere la pratica della domanda precedente alla mia , e di sapere anche i motivi per cui e' ferma da 2 anni.
Dopo aver visionato la pratica mi e' stato detto che praticamente e' completa e che per avere la concessione manca solo il sopralluogo dei tecnici della provincia , da informazioni di corridoio ho saputo che il titolare non ha piu' risposto perche non piu' interessato .
ma allora io mi chiedo : se questa azienda non risponde piu ' alle richieste della provincia ci sara' pure un termine dove la provincia gli dira : sig pinco pallino non a risposto entro 600 700 giorni e pertanto la sua domanda e' rigettata. o questa attesa va avanti all'infinito? .
se dovesse essere rigettata potrei ripresentare la mia , altrimenti posso prendere le mie 7 o 8 copie di progetti e accendere il camino.
ciao e grazie

La domanda da fare è:
"Esiste una concessione attiva nel salto XXX del Comune YYY?"
Se la risposta è Si è un atto pubblico e ti deve essere fatta vedere, va anche pubblicata 30 giorno all'Albo pretorio, se la domanda è " La domanda è in fase di completamente ecc ecc..." siamo alle solite: non c'è la concessione attiva.
Ma tu hai presentato anche il progetto PRELIMINARE (nel Veneto chiedono un progetto ESECUTIVO, per cui serve la proprietà...) vai dall'ingegnere che ti ha fatto la pratica e gli fai fare anche l'esecutivo.
Ti chiederenno altri dati quali certificato antimafia, solidità economica, ecc ecc ma poca cosa .
Al tuo posto non accenderei il caminetto ma insisterei.
Ciao
Rem

CITAZIONE (MILO3 @ 4/1/2008, 23:53)

...............Dopo aver visionato la pratica mi e' stato detto che praticamente e' completa e che per avere la concessione manca solo il sopralluogo dei tecnici della provincia , da informazioni di corridoio ho saputo che il titolare non ha piu' risposto perche non piu' interessato........................

Oltre all' ottimo consiglio che Ti ha dato Rem, hai un'altra possibilita', se veramente il titolare della pratica nn ha piu' interesse, che e' quella di un accordo.
Strada in salita, viscida e piena di curve.
Auguri
car.boni

...anche se trovo molto strano che a iter di concessione finito (se veramente manca solo il sopralluogo) uno perde l'interesse ad una concessione idroelettrica!!
Magari può non avere più l'interesse nel costruire una centrale, ma ottenuta la concessione di derivazione e espressa la decisione di vendere tale concessione porterebbe forse ad una fila di presone davanti alla propria casa intenzionate all'acquisto.... non credi?
Uno si sbatte per anni, spende un sacco di soldi per ottenere una concessione e ad un passo dalla fine se ne toglie??? naaa non ci credo!

Saluti a tutti

Cia a tutti,bisogana indagare,forse se incarichi un legale o ti fai fare una consulenza...
La cosa puzza... o il tizzio non ha piu' soldi o forse si é reso conto che i costi di costruzione a causa di errori e o problemi vari é aumentato fino a non essere piu' vantaggiosa ecc
Di che potenza teorica stiamo parlando?
Sopratutto di quanti moduli o litri al secondo sarebbe questa subconcessione di derivazione,sia la tua che la sua?
Ciao

ciao a tutti , purtroppo il mio errore e' stato di non chiedere informazioni sull'esistenza di altre domande sullo stesso torrente ,
cosa che comunque mi hanno comunicato loro dopo 30 giorni dalla presentazione della domanda di concessione (progetto quasi definitivo e relazione idrogeologica il tutto in svariate copie ).
A questo punto (come mi e' stato consigliato) dovrei andare da chi ha presentato la domanda e chiedere se intendono rinunciare , ma questo significherebbe suicidarsi .
Altra possibilita e' che esistano dei limiti di tempo per portare a termine l'iter per ottenere la concessione , o almeno dei termini entro cui il richiedente deve fornire informazioni o (come in questo caso) accordi per sopralluoghi dei tecnici della provincia.
La mia speranza e' che questi tempi massimi esistano e che loro li abbiano superati , se cosi fosse potrei forsa far decadere la loro domanda.

Purtroppo non ho ancora capito se questi termini esistono o no', mi sembra molto strano che l'ultima comunicazione ( in cui si chiedeva di fare un sopralluogo) che la provincia ha spedito al richiedente sia stata fatta 2 anni fa', e da allora il tecnico della provincia ha detto che stanno aspettando una risposta

Praticamente i due progetti sono simili , la differenza sta nei moduli loro 2 e io 4 , rispetto a loro ho previsto un tubo piu grosso per poter sfruttare meglio le piene .
comunque dai calcoli fatti stiamo parlando di circa 7.000.000 kw annui .

Scusate se sono stato ripetitivo .

CITAZIONE (MILO3 @ 5/1/2008, 23:57)

..................Praticamente i due progetti sono simili , la differenza sta nei moduli loro 2 e io 4 , rispetto a loro ho previsto un tubo piu grosso per poter sfruttare meglio le piene .
comunque dai calcoli fatti stiamo parlando di circa 7.000.000 kw annui .

Senza voler farTi i conti in tasca, se hai fatto un progetto li avrai certo fatti, ma per produrre 7.000.000 kw/anni con al max 400 l/sec che salto geodetico hai, la condotta forzata quanto e' lunga e che diametro ha?
Come diceva buran001 ".......o forse si é reso conto che i costi di costruzione a causa di errori e o problemi vari é aumentato fino a non essere piu' vantaggiosa ecc "
car.boni

Ciao,siamo intorno agli 850kw con un "saltino" intorno tra i 250-300 m ad occhio,dicerto non é uno scherzo !
Non so' se la mia stima é giusta, ne il profilo di posa della condotta r ne la lunghezza, ma spero che sia un 580-600 di diametro interno per limitare al minimo le perdite di carico.
CHIAMA UN UFFICIO LEGALE ci sono in "paglio" troppi soldi!
Ciao

Ciao,con 7 GWh la questione è di certo interessante e anche l'investimento stimabile in qualche milione di euro, non so bene che tipo di opere ci siamo da fare ...
Forse loro hanno 2 e tu 4 perchè bisogna tenere conto del DMV e non sarebbe strano un cifra del genere.
Comuqne 850 kW val bene la pena di insistere ...al tu posto comunque non mollerei la presa a meno che non ci siano anche vincoli ambientali importanti.
Ciao
Rem

Non penso che ci siano problemi tecnici, ma può darsi che hai presentato domanda oltre il termine della concorrenza prevista dall'art. 7 del 1775/33, potresti chiedere di essere ammesso a concorrenza eccezionale ai sensi dell'art.10, ma la vedo dura.
ciao

eh ma per la concorrenza eccezionale bisogna dimostrare una utilità pubblica reale.... il che può essere fatta quasi esclusivamente da un ente (di solito il comune), e già è abbastanza dura per loro... pensa per un privato!?

Noi abbiamo fatto passare una "Pubblica Utilita'" perche' costruiamo anche la cabina Enel BT/MT in un luogo dove non vi era accesso a linee BT e la realizzazione della Cabina per il Comune non era conveniente per avere un allacciamento per una zona che voleva illuminare ma che non era prioritaria (area attrezzata comunale lungo il torrente e monumento storico)
In quel modo (garantendo un futuro allacciamento BT al comune ma anche ad altri privati) siamo riusciti a far passare l'idea (reale per altro) che la cabina, necessaria per la consegna dell'energia prodotta dalla Centralina, fosse utile a tutti e questo ci ha permesso di far passare la cosa senza troppi intoppi (almeno di quel tipo...)

Bye

Ettore

Va tutto bene,
ma mi sfugge il particolare che questi sono fermi da 2 anni senza muovere foglia.
Confermo che anche per un ente pubblico è dura la concorrenza eccezionale ma si tratta di capire perchè è tutto fermo.
Non è che ci sono vincoli ambientali da rispettare e Enti oltre alla provincia che non hanno ancora risposto.
Di fatto se un privato non è disposto ad accettare il sopralluogo (serve il proponente? nmel mio caso sono passato in due casi senza avvisarci) signiofica che il proponente non è più interessato.
Se il privato ha fatto un buon progetto e non ha più soldi o tempi da dedicargli comprati il progetto...
Ma parliamo sempre al condizioanale ...
ciao
Rem

Da come dice Milo, ritengo che la prima società istante non ha risposto per la mancanza di interesse, magari perchè è fallita o non esiste più, e negli uffici regionali o provinciali la pratica è rimasta chiusa in qualche armadio.
Esistono dei tempi, ma come molte cose sono puramente teorici, per cui secondo me adesso gli uffici regionali dovrebbero sollecitare a rispondere assegnando un termine perentorio, oltre il quale si procede all'archiviazione della domanda, però, visto l'interesse, equivale a svegliare il can che dorme, a meno che non sia morto.
Secondo me devi prendere informazioni sul primo istante e solo dopo decidere cosa fare.
ciao