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Turbina per micro idro (nuovo tipo??)

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  • Turbina per micro idro (nuovo tipo??)

    Salve a tutti
    Siccome i problemi dalle mie parti sono : poca acqua e poco salto, ho realizzato un modellino di turbina che potesse compensare queste carenze, ed approfittando del periodo ridanciano dell'anno vi sottopongo quanto segue.
    Il problema è che su internet non ho trovato nulla di simile, quindi potrebbe benissimo essere una macchina già sperimentata, ma non OK ai fini pratici :angry: .
    Vi dò i dati del banco prova realizzato ed i risultati ottenuti dalla prova:

    Motore pompa P= 0,5 HP
    Q= 5-40 l/1' (Qmax verificata = 38,5 l/1')
    H= 35-5 m C.A. (Hmax verificata = 37m C.A.)
    Flussimetro 7-37 l/1'
    Manometro pompa 0-6 bar
    Dinamo tachimetrica V= 0,06 V/rpm ; Imax =0,18 A ; rpm max = 10000

    Turbina ad asse verticale
    rpm = 380
    H= 2,2 bar ; Q= 15l/1'
    Coppia all'asse = 0,12 kgm (ad asse fermo, ma dovrebbe rimanere pressochè costante anche in rotazione)

    Ho provato a fermare con le dita l'asse (c'e poco spazio per passare con la mano), ma non sono riuscito a fermarla e la rotazione è scesa a 350 rpm.
    Lo sò, sono dati che sembrano ottimistici, ma questo è quanto.
    Dal punto di vista della realizzazione meccanica ed idraulica, ci sono dei grossi margini di miglioramento, in quanto l'ho costruita con quello che ho trovato, senza calcolare e curare il dimensionamento.

    Sono pronto per essere lapidato....FERMIIIII ho diritto ad esprimere un ultimo desiderio : le pietre......... tiratele grosse 'chè piccole vanno negli occhi :woot:

    Ciao a tutti ......e buon Carnevale :P
    Tout

  • #2
    CITAZIONE (Toutdroit @ 1/2/2008, 11:08)
    Salve a tutti
    Siccome i problemi dalle mie parti sono : poca acqua e poco salto, ho realizzato un modellino di turbina che potesse compensare queste carenze, ed approfittando del periodo ridanciano dell'anno vi sottopongo quanto segue.
    Il problema è che su internet non ho trovato nulla di simile, quindi potrebbe benissimo essere una macchina già sperimentata, ma non OK ai fini pratici :angry: .
    Vi dò i dati del banco prova realizzato ed i risultati ottenuti dalla prova:

    Motore pompa P= 0,5 HP
    Q= 5-40 l/1' (Qmax verificata = 38,5 l/1')
    H= 35-5 m C.A. (Hmax verificata = 37m C.A.)
    Flussimetro 7-37 l/1'
    Manometro pompa 0-6 bar
    Dinamo tachimetrica V= 0,06 V/rpm ; Imax =0,18 A ; rpm max = 10000

    Turbina ad asse verticale
    rpm = 380
    H= 2,2 bar ; Q= 15l/1'
    Coppia all'asse = 0,12 kgm (ad asse fermo, ma dovrebbe rimanere pressochè costante anche in rotazione)

    Ho provato a fermare con le dita l'asse (c'e poco spazio per passare con la mano), ma non sono riuscito a fermarla e la rotazione è scesa a 350 rpm.
    Lo sò, sono dati che sembrano ottimistici, ma questo è quanto.
    Dal punto di vista della realizzazione meccanica ed idraulica, ci sono dei grossi margini di miglioramento, in quanto l'ho costruita con quello che ho trovato, senza calcolare e curare il dimensionamento.

    Sono pronto per essere lapidato....FERMIIIII ho diritto ad esprimere un ultimo desiderio : le pietre......... tiratele grosse 'chè piccole vanno negli occhi :woot:

    Ciao a tutti ......e buon Carnevale :P
    Tout

    Interessante, ma non ho capito molto su che tipo di macchina è come è fatta come funziona, ci sono solo i dati... Per caso è una PAT (pump as turbine) cioè una pompa fatta girare al contrario??

    EDIT:

    vediamo se ho capito bene:

    Potenza idraulica

    2.2 bar---> 22m di acqua
    15l/s ---> 0.015 mc/s

    P=3.23kW = 3230 W idraulici


    Potenza meccanica della turbina

    0.12 kgm ---> 1.17 Nm
    350 rpm ---> 36 rad/s

    Pmeccanica all'albero = 42.12 W

    Rendimento totale= 42.12/3230=0.01

    Ti chiedo, come hai calcolato il momento all'asse??

    P.S.
    Dai un'occhiata ai miei conti, non vorrei aver interpretato male i dati.

    bye
    m.

    Edited by maxsanty - 1/2/2008, 11:56
    Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
    Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
    www.hpp-design.com
    To design your hydro power plant or your Pelton Francis and Kaplan hydraulic turbine please visit www.hpp-design.com

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    • #3
      Ciao,
      Ti faccio i miei complimenti per la manualita', l'inventiva e le capacita' tecniche.
      Nn entro nel merito perche' nn ne ho le potenzialita' ma troverari sicuramente pane per i Tuoi denti con gli altri partecipanti e motivo di confronto.
      ciao
      car.boni
      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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      • #4
        CITAZIONE (maxsanty @ 1/2/2008, 11:29)
        CITAZIONE (Toutdroit @ 1/2/2008, 11:08)
        Salve a tutti
        Siccome i problemi dalle mie parti sono : poca acqua e poco salto, ho realizzato un modellino di turbina che potesse compensare queste carenze, ed approfittando del periodo ridanciano dell'anno vi sottopongo quanto segue.
        Il problema è che su internet non ho trovato nulla di simile, quindi potrebbe benissimo essere una macchina già sperimentata, ma non OK ai fini pratici :angry: .
        Vi dò i dati del banco prova realizzato ed i risultati ottenuti dalla prova:

        Motore pompa P= 0,5 HP
        Q= 5-40 l/1' (Qmax verificata = 38,5 l/1')
        H= 35-5 m C.A. (Hmax verificata = 37m C.A.)
        Flussimetro 7-37 l/1'
        Manometro pompa 0-6 bar
        Dinamo tachimetrica V= 0,06 V/rpm ; Imax =0,18 A ; rpm max = 10000

        Turbina ad asse verticale
        rpm = 380
        H= 2,2 bar ; Q= 15l/1'
        Coppia all'asse = 0,12 kgm (ad asse fermo, ma dovrebbe rimanere pressochè costante anche in rotazione)

        Ho provato a fermare con le dita l'asse (c'e poco spazio per passare con la mano), ma non sono riuscito a fermarla e la rotazione è scesa a 350 rpm.
        Lo sò, sono dati che sembrano ottimistici, ma questo è quanto.
        Dal punto di vista della realizzazione meccanica ed idraulica, ci sono dei grossi margini di miglioramento, in quanto l'ho costruita con quello che ho trovato, senza calcolare e curare il dimensionamento.

        Sono pronto per essere lapidato....FERMIIIII ho diritto ad esprimere un ultimo desiderio : le pietre......... tiratele grosse 'chè piccole vanno negli occhi :woot:

        Ciao a tutti ......e buon Carnevale :P
        Tout

        Interessante, ma non ho capito molto su che tipo di macchina è come è fatta come funziona, ci sono solo i dati... Per caso è una PAT (pump as turbine) cioè una pompa fatta girare al contrario??

        EDIT:

        vediamo se ho capito bene:

        Potenza idraulica

        2.2 bar---> 22m di acqua
        15l/s ---> 0.015 mc/s

        P=3.23kW = 3230 W idraulici


        Potenza meccanica della turbina

        0.12 kgm ---> 1.17 Nm
        350 rpm ---> 36 rad/s

        Pmeccanica all'albero = 42.12 W

        Rendimento totale= 42.12/3230=0.01

        Ti chiedo, come hai calcolato il momento all'asse??

        P.S.
        Dai un'occhiata ai miei conti, non vorrei aver interpretato male i dati.

        bye
        m.

        Ciao Max
        sono litri al minuto=> 0,25 l/s =0,00025mc/s
        Il Mt l'ho misurato direttamente sull'albero con un dinamometro ed un'asta di 1 m, ed il dato che ho scritto è arrotondato per difetto. In base ai miei calcoli il rendimento dovrebbe essere superiore all'80%.
        Mi fa molto piacere che tu mi abbia risposto.
        Per ulteriori chiarimenti alle prox.
        Tout
        P.S. : Non è una PAT
        P.S.2 : 380 rpm

        CITAZIONE (car.boni @ 1/2/2008, 11:32)
        Ciao,
        Ti faccio i miei complimenti per la manualita', l'inventiva e le capacita' tecniche.
        Nn entro nel merito perche' nn ne ho le potenzialita' ma troverari sicuramente pane per i Tuoi denti con gli altri partecipanti e motivo di confronto.
        ciao
        car.boni

        Ciao car.boni
        Spero solo di non venire bruciato come un eretico <img src=">
        Grazie per i complimenti,ma non è detto che la macchina vada in porto,....ma quanto mi piacerebbe farne una ben fatta e provarla con tutti i crismi del caso.
        Tout

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        • #5
          CITAZIONE (maxsanty @ 1/2/2008, 11:29)
          vediamo se ho capito bene:

          Potenza idraulica

          2.2 bar---> 22m di acqua
          15l/s ---> 0.015 mc/s

          P=3.23kW = 3230 W idraulici


          Potenza meccanica della turbina

          0.12 kgm ---> 1.17 Nm
          350 rpm ---> 36 rad/s

          Pmeccanica all'albero = 42.12 W

          Rendimento totale= 42.12/3230=0.01

          Ti chiedo, come hai calcolato il momento all'asse??

          P.S.
          Dai un'occhiata ai miei conti, non vorrei aver interpretato male i dati.

          bye
          m.

          Rivedendo i calcoli:

          Potenza idraulica

          2.2 bar---> 22m di acqua
          15l/min ---> 0.25 l/s ---> 0.00025mc/s

          P=53.95W idraulici

          Potenza meccanica della turbina

          0.12 kgm ---> 1.17 Nm
          350 rpm ---> 36 rad/s

          Pmeccanica all'albero = 42.12 W

          Rendimento totale (meccanico + idraulico)= 42.12/53.95=0.78 (escluso rendimento elettrico)

          Direi ottimo!!!
          La cosa sembra interessante, non capisco però perché hai messo i dati della pompa allora se non è una PAT

          Resta il fatto che la cosa sembra avere senso... (scusa se dico sembra ma nel forum ho letto cose strane e quindi mi cautelo...)

          Un appunto. Il fatto che la misura dell Mt sia a macchina ferma (non in movimento) non mi soddisfa appieno. Mettici una dinamo da bicicletta e prova ad accendere qualche lampadina in continua, quando ne hai accese 3 da 15W allora la prova empirica mi soddisferebbe di più. (non che la mia soddisfazione sia fondamentale, questo è chiaro)

          Ottimo lavoro...
          bye
          m.

          Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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          • #6
            Ciao Max
            I dati della pompa si riferiscono a quella del " banco prova " per azionare la turbina in mancanza della condotta forzata.
            Il sistema di misura del Mt non soddisfa neppure me, ma dato le caratteristiche della dinamo tachimetrica, non posso fare altro.
            Credimi Max, ho fatto un notevole sforzo con le dita per fermarla, mi sono persino spellato un dito, ma non ci sono riuscito, ed i giri sono scesi solo a 350.
            Ti quoto al 100% per le "cose strane lette su questo forum" .
            Il problema della dinamo da bici penso consista nella potenza, non credo sviluppi 45 W.
            Alle prox
            Ciao

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            • #7
              CITAZIONE (Toutdroit @ 1/2/2008, 13:21)
              Ciao Max
              I dati della pompa si riferiscono a quella del " banco prova " per azionare la turbina in mancanza della condotta forzata.
              Il sistema di misura del Mt non soddisfa neppure me, ma dato le caratteristiche della dinamo tachimetrica, non posso fare altro.
              Credimi Max, ho fatto un notevole sforzo con le dita per fermarla, mi sono persino spellato un dito, ma non ci sono riuscito, ed i giri sono scesi solo a 350.
              Ti quoto al 100% per le "cose strane lette su questo forum" .
              Il problema della dinamo da bici penso consista nella potenza, non credo sviluppi 45 W.
              Alle prox
              Ciao

              Capito tutto!
              Ti dico, capisco che ti sia spellato il dito, ma finché non mi dai un numero, che ne so io che dita hai magari sono in amianto o magari in plastilina.... <img src="> <img src="> <img src=">

              Se vuoi misurare correttamente il momento torcente, dovresti procurarti tipo una bilancia a piatti, metterla solidale ad un freno agente sull'albero e misurare con dei pesi il momento torcente trasmesso dal freno al telaio (che passa per la bilancia). In pratica mettendo in equilibrio la bilancia hai messo in equilibrio il momento torcente che il freno trasmette al telaio e che quindi l'albero motore trasmette al freno. Spero sia chiaro. Ti allego uno schema di massima, naturalmente lascio a te i calcoli per dimensionare lo sbraccio...


              In ogni caso sono molto curioso sul tipo di turbina, come sai, o forse no, io di lavoro, oltre a tante altre cose, studio le turbine. E quando dico che le studio, le studio a fondo, infatti le simulo in CFD oltre studiare procedure di progettazione innovative. La cosa quindi mi interessa. E' per questo motivo che ti ho risposto subito e che di solito quando leggo di cose "innovative" mi vengono sempre dei sospetti atroci....
              Ti saluto, a presto.

              bye
              m.





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              Sbraccio.pdf ( Number of downloads: 47 )

              Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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              • #8
                [QUOTE=maxsanty,1/2/2008, 14:55]
                CITAZIONE (Toutdroit @ 1/2/2008, 13:21)
                In ogni caso sono molto curioso sul tipo di turbina, come sai, o forse no, io di lavoro, oltre a tante altre cose, studio le turbine. E quando dico che le studio, le studio a fondo, infatti le simulo in CFD oltre studiare procedure di progettazione innovative. La cosa quindi mi interessa. E' per questo motivo che ti ho risposto subito e che di solito quando leggo di cose "innovative" mi vengono sempre dei sospetti atroci....
                Ti saluto, a presto.

                bye
                m.

                Credo che sia l'unica via che mi rimane, anche perchè trovare un'applicazione elettrica per potenze così piccole è molto difficile e si rischia ,come in questa prova, che una buona fetta di potenza sia dissipata dall'attrito dei cuscinetti della dinamo.
                Devo realizzare due ceppi dei freni, il problema sarà quello di azzeccare il corretto coeff.d'attrito per i calcoli.
                Per la realizzazione meccanica non dovrei avere grossi problemi.
                Per quanto concerne il tuo lavoro, lo sapevo che lo fai di mestiere (ho letto i tuoi post), per questo mi ha fatto molto piacere che tu mi abbia scritto.
                Alle prossime
                Ciao
                Tout
                P.S. Subito ho osservato male, ma quello che mi proponi non è un freno, è quello che ho già fatto (se non ho interpretato male lo schema, l'asse è bloccato e la bilancia "controbilancia" il Mt, misurandone la coppia). Ho fatto questo ma con una misura diretta su un braccio di 1 m di lunghezza, supportato in centro da un appoggio(sfera) per neutralizare eventuali componenti della forza di gravità sulla misurazione (vista l'entità minima da misurare,è sufficiente un piccolo errore e sballi di brutto) , ed applicando all'estremita una bilancia a molla graduata a 5g (in verità lessi 125g, ma ho arrotondato a 120 per stare "abbotonato").
                Non sò se è un sistema corretto.
                Alle prossime
                Ciao
                P.S. 2 Ho riletto tutto e riguardato bene lo schema: in pratica devo frenare l'asse, vedere la coppia rilevata dalla bilancia e nel contempo registrare rpm a quella data coppia. Dovrei riuscirci facendo alcune piccole modifiche al blocco che ho già fatto.
                Ti aggiornerò
                Ciao

                Edited by Toutdroit - 1/2/2008, 17:01

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                • #9
                  CITAZIONE (Toutdroit @ 1/2/2008, 15:26)
                  P.S. 2 Ho riletto tutto e riguardato bene lo schema: in pratica devo frenare l'asse, vedere la coppia rilevata dalla bilancia e nel contempo registrare rpm a quella data coppia. Dovrei riuscirci facendo alcune piccole modifiche al blocco che ho già fatto.
                  Ti aggiornerò
                  Ciao

                  Si esattamente questo devi fare ed è quello che si fa nelle prove di laboratorio.
                  Se la metti a due sbracci, riesci ad eliminare il problema dell'errore della misura dovuto alla non conoscenza esatta della forza di g.

                  In bocca al lupo

                  bye
                  m.
                  Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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                  • #10
                    Ho fatto le prove con il freno, ahime, la coppia non si mantiene costante come speravo,ma cala, così il rendimento: inferiore al 50%.
                    Ho piazzato una bilancia digitale ed una leva bilanciata per darle il carico.
                    Peccato. Mi sono fatto un'esperienza, non tutte le ciambelle escono col buco.
                    Ciao
                    Tout

                    Commenta


                    • #11
                      CITAZIONE (Toutdroit @ 2/2/2008, 12:59)
                      Ho fatto le prove con il freno, ahime, la coppia non si mantiene costante come speravo,ma cala, così il rendimento: inferiore al 50%.
                      Ho piazzato una bilancia digitale ed una leva bilanciata per darle il carico.
                      Peccato. Mi sono fatto un'esperienza, non tutte le ciambelle escono col buco.
                      Ciao
                      Tout

                      Hai considerato il peso della leva nel calcolo del momento?

                      bye
                      m.

                      P.S.
                      Mi spiace che non abbia il rendimento che pensavi, ma questo non significa che non sia cmq una buona idea. Ci sono applicazioni così micro che non raggiungono neanche il 20% per loro natura.
                      Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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                      • #12
                        Ciao Max grazie per la condivisione della prova.
                        La leva della bilancia, in pratica è costituita da un quadrato forato al centro (intersezione delle diagonali) montato verticalmente(l'asse del foro quindi è orizzontale). In questo modo il peso è neutro. Il braccio del freno, che ruota su un piano orizzontale, appoggia su un lato verticale in alto, mettendo in "rotazione" il quadrato, ma sul lato a 90° in basso, uno "spillo" verticale, agente alla stessa distanza dal vertice, trasmette il carico alla bilancia digitale. Tutto più difficile da spiegare che da fare, non sò se sono stato chiaro.
                        Devo riuscire ad aumentare rpm, ma non sarà facile. Ora mi lecco le ferite, poi proverò a modificare le geometrie, ma ci vorra un pò di tempo e "l'ispirazione".
                        Devo mica cambiare nick name, o peggio fare karakiri per l'esito della prova?
                        Ciao
                        Tout

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                        • #13
                          CITAZIONE (Toutdroit @ 2/2/2008, 16:19)
                          Devo mica cambiare nick name, o peggio fare karakiri per l'esito della prova?

                          Ma no valà sei stato anche troppo bravo. Anzi, a differenza di altri "progetti futuristici" sei molto umile, e sopratutto non pensi di fare il moto perpetuo... <img src="> <img src=">

                          Dacci notizie

                          bye
                          m.
                          Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                          Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
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                          • #14
                            Ciao Max
                            Non riesco nemmeno a fare una turbina efficiente, figuriamoci il moto perpetuo. :wacko:
                            Alla prox
                            Tout

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                            • #15
                              Buonaserata,
                              leggo con estremo interesse questa discussione e sono impressionato dalla forza di volonta' di scoprire e migliorare una tecnologia, quella idroelettrica, che viene ormai considerata come matura, con pochi spaxi di miglioramento.
                              Pur nn avendo le capacita' tecniche e di conseguenza quelle di giudizio, ammiro molto questo impegno.
                              ciao
                              car.boni
                              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                              • #16
                                Ciao car.boni
                                In effetti tutto quello che c'era da provare è stato provato anni fa, però tentar non nuoce. Alle volte ci vuole anche un pò' di fortuna, come successe al sig. Pelton, ma fu arguto, ed applicò a proprio vantaggio un guasto che gli capitò ad una ruota ad acqua.
                                Ciao
                                Buona Domenica

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                                • #17
                                  Errata corrige
                                  Scusate, ma ho sbagliato una casella di riferimento nel foglio di calcolo excel, me ne sono accorto solo ora. Non che le cose siano migliorate, anzi, ma per lo meno ora hanno un senso. Vi trasmetto i dati rilevati durante la prova (per intero, se lo facevo prima Max te ne accorgevi subito :blink: )

                                  rpm-- Mt kgm ----Q l/s ----H mCA
                                  367-----0-------- 0,18------24
                                  234 ----0,035------ "------- "
                                  167---- 0,06------- "-------- "
                                  84 -----0,11------- "------- "
                                  34 -----0,144 -----"-------- "
                                  0-------0,157 ------"------- "

                                  Max, pensi sia da raccolta differenziata la "cosa" <img src=">
                                  Ciao a tutti

                                  Edited by Toutdroit - 5/2/2008, 20:19

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                                  • #18
                                    Questa è la tabella che risulta a me.


                                    rpm Omega Mt kgm Q l/s H mCA Pidr Pmecc eta
                                    367 38.43 0 0.18 24 42.37 0.00 0.0000
                                    234 24.50 0.035 0.18 24 42.37 8.41 0.1985
                                    167 17.48 0.06 0.18 24 42.37 10.29 0.2429
                                    84 8.79 0.11 0.18 24 42.37 9.49 0.2240
                                    34 3.56 0.144 0.18 24 42.37 5.03 0.1187
                                    0 0 0.157 0.18 24 42.37 0.00 0.0000

                                    Allora, non so le dimensioni assolute della macchina, che sono abbastanza importanti a dir la verità, quando sono piccole subentra l'effetto scala che porta in primo piano le perdite per attrito viscoso alle pareti. Questo si trascura nelle macchine più grandi dove gli effetti inerziali sono molto più importanti. Non so se questo giustifica il rendimento del 25%, tieni conto che gli errori di misura possono incidere un bel pò, anche del 10% (dico io). Fatto stà che domani con calma ti dico il rendimento che fanno le micropompe che studiamo noi così puoi regolarti. Tieni conto che una turbina, per sua natura ha un rendimento maggiore di una pompa di circa ugual caratteristiche.

                                    bye
                                    m.

                                    P.S.
                                    Non ti faccio più i complimenti, ormai sono sottintesi OK? <img src="> <img src=">

                                    P.P.S.
                                    Direi che vale la pena fare qualche prova con potenze maggiori, perché non tenti di aumentare la portata??
                                    Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                    Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
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                                    • #19
                                      Oggi ho fatto delle prove con una geometria completamente rivisitata, pensavo addirittura che non girasse. Invece al primo tentativo mi sono avvicinato ai dati che ti ho inviato prima (è per questo che mi sono accorto dell'errore in excell).
                                      Se ho tempo domani modifico alcune dimensioni, e provo ad aumentare la portata.
                                      Di sicuro le perdite per attrito viscoso sono elevatissime, ma soprattutto devo fare girare due cuscinetti di troppo, ma allo stato attuale delle cose non posso fare diversamente.
                                      Pensavo di montare un regolatore di velocità elettronico sul motore della pompa ed anche di aggiungere un bypass sulla mandata per regolare la portata senza strozzare il flusso.
                                      Ciao e grazie di tutto
                                      Tout

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                                      • #20
                                        Bravi questi ragazzi,
                                        seguo con interesse questo post ;-)
                                        Complimenti amici
                                        Ciao
                                        Rem
                                        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                        Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                                        • #21
                                          Eccomi,
                                          interpellato il mio collega esperto sulle micropompe, mi conferma che ha:

                                          5W di potenza, 20ml/min di portata e 2kPa di prevalenza con rendimenti totali del 20% di cui 40% idraulico e il resto perdite meccaniche.

                                          Ti dico, le prove sperimentali eseguite erano su dei modelli non ottimizzati, adesso una volta ottimizzato il tutto (tenute, cuscinetti, geometria della pompa) ha migliorato notevolmente.

                                          Vedi tu se secondo te la tua proposta è da differenziata o no...

                                          Una cosa però ti dico, sono molto curioso della geometria e su questa adesso si gioca l'innovazione.....


                                          bye
                                          m.


                                          P.S.
                                          Grazie REM <img src=">
                                          Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                          Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
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                                          • #22
                                            Tutti da appalusi e bravissimi !!
                                            Con stima e simpatia
                                            car.boni
                                            Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                            • #23
                                              CITAZIONE (maxsanty @ 6/2/2008, 10:27)
                                              Vedi tu se secondo te la tua proposta è da differenziata o no...

                                              Una cosa però ti dico, sono molto curioso della geometria e su questa adesso si gioca l'innovazione.....


                                              bye
                                              m.


                                              P.S.
                                              Grazie REM <img src=">

                                              Perdona l'ignoranza, ma cosa intendi per "differenziata"?
                                              Per quanto concerne l'innovazione,ripeto, non ho trovato nulla del genere nè sulla rete (dovrebbe essere la più aggiornata a meno di prototipi ancora in studio), tantomeno sui manuali.
                                              Certamente se la "cosa" migliorasse notevolmente una volta ottimizzata, per tecnici come voi, ci sarebbe da studiare per bene alcune parti. :B):
                                              Mi fate venire voglia di farne una con un dimensionamento corretto, in base alle mie capacità tecniche ovviamente.
                                              Grazie Rem e Car.boni, il vostro appoggio morale mi fa un piacere immenso. :wub:
                                              Per ora Max, grazie di tutto.
                                              Alle prossime
                                              Ciao

                                              Commenta


                                              • #24
                                                CITAZIONE
                                                Perdona l'ignoranza, ma cosa intendi per "differenziata"?

                                                Sei stato tu a dire, "secondo te è da raccolta differenziata?" io ti ho rigirato la domanda.

                                                Facci avere info.... e non ti preoccupare se hai bisogno chiedi, quello che possiamo dare lo diamo volentieri.

                                                bye
                                                m.
                                                Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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                                                • #25
                                                  Uauuu!!
                                                  Non avevo colto, ne scrivo tante che poi alla fine non me le ricordo. :lol:
                                                  Dato che ci rileggiamo, concordo con te sugli errori di misura ed anche sul gruppo freno bilancia, di sicuro qualche cosa lo perdo anche lì.
                                                  Ciao

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    [QUOTE=maxsanty,6/2/2008, 10:27]
                                                    Eccomi,
                                                    interpellato il mio collega esperto sulle micropompe, mi conferma che ha:

                                                    5W di potenza, 20ml/min di portata e 2kPa di prevalenza con rendimenti totali del 20% di cui 40% idraulico e il resto perdite meccaniche.


                                                    bye
                                                    m.




                                                    Cercavo di farmi un'idea del tipo di macchina, ma non mi tornano i conti con i dati che hai scritto: mi ritorna una potenza idraulica disponibile di 0,006W.
                                                    20ml/1' = 0,00033 l/s
                                                    2kPa = 0,2mCA
                                                    Benedetto S.I. ,giuro che domani chiedo al panettiere un decanewton di pane, sai dove me le tira le rosette! <img src=">
                                                    Dove sbaglio?
                                                    Ma le tubazioni ed i raccordi?
                                                    Ciao
                                                    Tout

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Si c'è un dato sbagliato... domani vedo di correggere.

                                                      Dovresti vederle queste micropompe, sono troppo una figata, se mi autorizzano posto qualche foto. Ti dico solo che la palettatura è un buco da 0.35mm...

                                                      bye
                                                      m.
                                                      Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                                      Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
                                                      www.hpp-design.com
                                                      To design your hydro power plant or your Pelton Francis and Kaplan hydraulic turbine please visit www.hpp-design.com

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                                                      • #28
                                                        Cavoli, mi sorge un dubbio
                                                        Ciao

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                                                        • #29
                                                          Complimenti.

                                                          Quando si è bravi, si è bravi!!

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                                                          • #30
                                                            CITAZIONE (maxsanty @ 6/2/2008, 21:40)
                                                            Si c'è un dato sbagliato... domani vedo di correggere.

                                                            L'errore è nel rendimento, è molto più basso, sotto 0.2% I dati sono indicativi, non riesco a mettere quelli effettivi.
                                                            Ciò dovrebbe rinfrancare....

                                                            Bye
                                                            m.
                                                            Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                                            Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
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