Discussione: Ugello pelton

Ok ..grazie mille buran...ho capito che la soluzione sta nella concencessione con portata variabile ....e nel rispetto del DVM e come e' giusto e' li che devono battere...cmq se rispettato penso che si possa star tranquilli.....almeno spero...

....ero convinto che quando ti davano i parametri di concessione es 50 l/s quelli erano ,piene e non piene...e il volume annuale quello restava....

..percio' se il DVM e' ok, il volume d'acqua turbinato annuale puo' discostarsi dal semplice calcolo teorico 50*60s*60m*24h*365g....o no ??....esistono degli intervalli o dei tetti massimi dove fermarsi prima che vangano a segarti la condotta.. ?.......
...ecco tutto cio' per sapere se vale la pena dimensionare stando leggermente piu' abbondandi..vedi condotta e turbina..come avevi accennato...e..ovviamente dove possibile
ciao ciao

Ciao,visto che ogni impianto fà stria a sè e da come ti sarai accorto ogni regione d'Italia fa storia a sè...
non si puo fare di tutta un erba un fascio!
disolito si indica la media... sia come portata di progetto che come la potenza,anche perché uno non puo stare li a modulare a ogni ora del giorno la portata,ma mensilmente si,da me al mattino presto fa freddo,nel primo pomeriggio fa caldo e la portata varia,poi dipende dal tipo di impianto e potenza,se é un impianto piccolo entro i 200L/s e la portata del torrente é del doppio... se passa qualcosina in piu' non si arrabbia nessuno ma se ne passa il doppio e va in secca... Oltre al fatto che "tu" paghi una tassa annuale sui kw prodotti,se non erro é trà gli 11 e 12 euro al kw di potenza di concessione stimata media(sono abbastanza elastici)ma se esageri e sfori stai rubando,basta rispettare il DVM e non esagerare, anche stando attenti a non sforare di troppo con la potenza prodotta annualmente e dichiarata.
Poi ogni regione a le sue regole!
Ciao
p.s.

CITAZIONE

....ero convinto che quando ti davano i parametri di concessione es 50 l/s quelli erano ,piene e non piene...e il volume annuale quello restava....

bravo continua ad essere convinto di questo perché é cosi,ma se turbini 60l/s in alcuni periodi e in altri 40...la potenza annuale é semper quella,ammeno che non mandi in secca un tratto di torrente (cosa che capita spesso) nessuno verrà a contestarti niente.

CITAZIONE (buran001 @ 12/2/2008, 20:22)

Cavolo é proprio un bel misuratore il Copa-xl,chissà quanto costa per un DN300!!!?

Ho un'offetra di 2150 € per il misuratore e di 945 € per il "registratore videografico"
ciao

ciao georg ,
forse non è da scartare la soluzione software .
Hai sicuramente i dati di rendimento del gruppo turbina generatore e il sensore di pressione della condotta . Prova ad associare la perdita di carico della condotta alla quantità turbinata ,fai più punti possibili di misura , un grafico nel programma del plc e lo linearizzi , ti serve una precisione entro il 15% non impazzire , penso che sia la cosa più semplice da fare . e piu economica .
Se invece ti chiedono uno strumento cetrificato non hai alternativa devi usare il misuratore magnetico.

Questo sistema lo usiamo per controllare le spine senza sensore nella vasca a monte che se non è collegato in fibra ottica da sempre un mare di problemi.

Ciao.

CITAZIONE (sandroturbine @ 13/2/2008, 13:09)

ciao georg ,
forse non è da scartare la soluzione software

Se invece ti chiedono uno strumento cetrificato non hai alternativa devi usare il misuratore magnetico.

Meno male un incoraggiamento

Ci viene richiesta la certificazione, da parte di un tecnico abilitato, che il sistema, nel suo complesso, generi un'errore inferiore al 15%. Quindi, in questo senso, non vi sono ostacoli.
Ciao

P.S. (OT) Quando ho parlato di "soloni" era in maniera amichevolmente ironica.

Si ,
allora puoi fare cosi, con il grafico del rendimento della ruota idraulica puoi sbagliare del 2-3% ,con quello del generatore ancora meno . I trasduttori di pressione hanno una precisione del 1 % anche come ripetibilitàdella misura .

Ciao ,Sandro.

salve, inanzitutto complimenti, non ho potuto fare a meno di notare quanto siete afferrati su questi argomenti, quindi vi volevo porre un mio problema....
ho comprato da poco una casa in montagna, e in cantina c'e una vecchia centralina funzionante!
la centralina produce solo 1 kw circa, solo che secondo me potrebbe fare di piu! è alimentata da un tubo da 2 pollici, ha un salto di circa 110 metri e 1 ugello... quando è in funzione la pressione scende parecchio ( secondo me... ) scende a 6 bar!
io non conosco altro, non l'ho ancora smontata per vedere il diametro dell' ugello ne quello della pelton...
l'alternatore dovrebbe essere da 4 kw, ( dice il vecchio pedrone di casa) ma non è sicuro.... non so quanti poli ha!
secondo voi quanta potenza si puo tirare fuori da un salto e una portata simile..?

Ciao tony,
Manca la lunghezza della condotta per fare i conti ,inoltre la pressione statica oppure il dislivello va misurato con accuratezza .Prova ad usare google heart,da buoni risultati . Il 2 pollici penso sia un tubo in polietilene da 63 mm ??? PN10 oppure 16 ? PE 100 oppure 80 ?
Comunque se la condotta è lunga 300 mt e la pressione dinamica è 6 Bar la portata nominale è circa 6.5 lt /ec che corrispondono ad un ugello da 16 mm . Il precedente propietario ha aumentato la portata ottenendo un crollo della pressione e del rendimento idraulico della ruota .
IL massimo rendimento da quel tubo si ottiene con una portata non superiore a 4 lt/sec che corrispondono ad una pressione netta di 9 bar e una potenza idraulica di 3.5kW . Sostituendo tutta la turbina riesci ad ottenere2.5kW elettrici .
Ciao.

complimenti per l'acquisto Tony ti potrai divertire elaborando
il tuo gioiellino....