Discussione: Certificati Verdi: crollo dei prezzi

Ciao a tutti,
forse mi sono espresso male , la questione che ponevo io sono i Decreti attuativi dove c'è scritto 0,22 euro/kWh in tariffa omnicomprensiva ma il pagamemto delle 4 fasce in base alla delibera 109/08 è già operativa e da chiamata fatta al GSE mmi hanno detto che il conguaglio mi viene dato da Ottobre a Novembre per il 2008.
Per i primi 250.000 kWh/anno il pagamento è di 0,136 euro/kWh.
Ciao
Rem

Originariamente inviata da manni1968

Aggiungo un interessante aspetto che ha determinato il crollo dei valori dei CV: da oramai due anni tutta l'energia di importazione destinata al mercato libero si fregia del bollino di rinnovabile, questo determina di fatto che una grossa fetta di domanda (l'import appunto) viene sottratta dall'obbligo di CV.
Gli accordi sottoscritti tra i gestori di rete confinanti hanno di fatto sancito l'obbligo da parte degli importatori di acquistare CV in Italia per la quota di energia importata, infatti è sicuramente meno oneroso certificare l'energia all'estero piuttosto che acquistare i CV da noi.
Questo fatto rende ancora più probabile uno scenario che vede il prezzo dei CV allineato agli attuali valori piuttosto che ai precedenti.

Ciao.

Manni1968

ciao manni, scusa per l'intervento forse non esperto ma a quanto ho sempre pensato tutti i soggetti che immettono nel sistema nazionale più di 100 GWh annui sono tenuti all'obbligo di presentazione dei CV. Dal tuo post, invece, mi sembra di capire che tutti gli importatori di energia che immettano l'elettricità nel mercato libero non sono tenuti a questo obbligo. Potresti spiegarmi meglio?
Inoltre potresti fornire dei riferimenti normativi (delibere autorità & simili) riguardo a questi provvedimenti?
Grazie

dopo il crollo, sembra esserci una interessante ripresa...oggi siamo arrivati a 90 €/MWh +IVA

Originariamente inviata da energiecomuni

dopo il crollo, sembra esserci una interessante ripresa...oggi siamo arrivati a 90 €/MWh +IVA

per contro..il prezzo dell'energia elettrica sta scendendo..

se cedi ai prezzi della 109/08 poco importa...
in ogni caso il prezzo medio per il 2008 è stato di circa 86,5 €/MWh (parlo della zona Nord), prezzo che credo possa lasciare soddisfatti i produttori.
vedremo cosa ci aspetta per il 2009

Concordo con Energiecomuni !
Ciao
Rem

Originariamente inviata da energiecomuni

se cedi ai prezzi della 109/08 poco importa...
in ogni caso il prezzo medio per il 2008 è stato di circa 86,5 €/MWh (parlo della zona Nord), prezzo che credo possa lasciare soddisfatti i produttori.
vedremo cosa ci aspetta per il 2009

giusto..poco importa. Si si, il prezzo è buono..
..è interessante notare come la somma dei CV+prezzo en. el. è sempre vicina ai 180 €/MWh (quando i CV scendevano, il prezzo dell'elettrico è salito, adesso è il contrario)

Il meccaniscmo è stato pensato al contrario.
Il problema è la quantità offerta che è eccedente rispetto alla richiesta e questo sarà un problema per i prossimi anni, a meno di non vendere a spot sul mercato piccoli lotti di CV.
Ma se si deve fare un piano economico di investimento la situazione non è di certo poditiva, ne migliorare nel breve termine.
Ciao
Rem

un meccanismo autoadattativo tra cv e mercato elettrico non sarebbe un male..come discorso etico (per ottenere buoni profitti non basterebbero solo i CV, ma bisognerebbe ottimizzare tutto il processo..per contro offrirebbe garanzie nel caso di caduta del prezzo elettrico..vabbè in pratica lo stesso discorso di una tariffa omnicomprensiva) ..però io preferirei prezzo alto dei CV per anni..(se lo scopo è incentivare energia da fonte rinnovabile)
Comunque..allo stato attuale delle cose..spero nel medio termine in un nuovo intervento del legislatore..o si aumenta ancora la percentuale di energia verde per gli aventi obbligo per aumentare la richiesta o si apportano delle modifiche al meccanismo che possano permettere di stilare business plan con una certa logica..allo stato attuale delle cose..alla voce ricavi da CV non saprei proprio che prezzo mettere in previsione anche per gli anni futuri..60,70,80,90 €/MWh...quale di questi..boh..

Ciao, qualcuno mi potrebbe dire dove trovare il prezzo di cessione dell'energia elettrica prodotta in eccesso da FER??
Il link è per caso questo: http://www.gse.it/attività/Ritiro%20...rezzimedi.aspx e quindi ad oggi staremmo attorno ai 90 euro??
Grazie mille per l'eventuale risposta.

Sopra o sotto il MW?
Con Rid o trader?
Ciao
Rem

E' vero. Sotto al MW. Quindi devo considerare i prezzi minimi garantiti suddivisi per fasce di kWh prodotti/anno?
Per RID intendi ritiro dedicato?
Cmq si, considerando l'opzione ritiro dedicato.
Grazie

Si esatto!
Ciao

se sotto il MW e col ritiro dedicato (RID) hai diritto a fare richiesta dei prezzi minimi garantiti.
se parliamo di mini idro si fa riferimento ai prezzi di cui alla delibera AEEG 109/08.

pongo anch'io un quesito: il comma 7.4 della 280/07 prevede a fine anno un conguaglio qualora i prezzi minimi garantiti siano minori dei prezzi di cui all'art. 6 (prezzi medi orari). Io per qualche impianto e limitatamente a qualche mese ho verificato che (essendo nell'ultimo scaglione) il prezzo minimo garantito era inferiore al prezzo medio di quel mese; posso pertanto attendermi un conguaglio in tal senso o bisogna guardare al risultato annuale complessivamente considerato?
Spero di essermi spiegato sufficientemente bene.

Ti sei spiegato bene, ho mandato mail a ritirodedicato@gsel.it per avere chiarimenti in merito alla questione dell'ultimo trimestre di un impianto.
L'ho mandata ieri e non sono passati i 3 gg lavorativi.
Ciao
Rem

guarda, giusto per farti un'idea ho stimato che un impianto che ha prodotto circa 1,4 GWh nel 2008 (zona Nord) avrà un conguaglio positivo di oltre 5.600 euro.
il GSE al telefono non ha saputo darmi indicazioni relative alla tempistica del conguaglio.
io ho 7 impianti interessati.

ps. credo siamo OT, questa discussione sarebbe sui prezzi dei CV e non dell'energia. se ritieni opportuno continuamo in altro tread. ciao

Se devo fare un piano di investimento per un micro idro
da 200.000 kW/anno quanti euro metto al kWh ?
Quanto mi danno solo i CV ?
Grazie

Originariamente inviata da scud

Se devo fare un piano di investimento per un micro idro
da 200.000 kW/anno quanti euro metto al kWh ?
Quanto mi danno solo i CV ?.........

Ciao Scud,
permettimi un'osservazione : fai attenzione alle unita' di misura. Quella da Te indicata (produzione) nn e' corretta; quella giusta e' kWh/anno.
Bisogna vedere come arrivi a questa produzione e sapere qual'e' la potenza installata.
In base a questo si ragiona in questo modo :
- sotto ai 20 kW installati hai solo autoconsumo
- sopra ai 20 kW, oltre all'autoconsumo, puoi optare per la cessione dell'intera produzione alla tariffa omnicomprensiva di 0.22 €/kWh per 15 anni.
- nn hai diritto ai CV (quanto meno per queste potenze nn credo sia il caso di parlarne)
ciao car.boni

Vi posto il seguente problema:

- l'Autorità ha pubblicato il prezzo medio di cessione dell'e.e. per il 2008 pari a 91,34€/MWh, per cui il prezzo di riferimento dei CV per il 2009 è 88,66 €/MWh;
- nel 2009 il prezzo dell'energia dovrebbe essere più basso dell'anno scorso a seguito del crollo del prezzo del petrolio;

Da quanto sopra, si può presupporre che energia ceduta+CV nel 2009 si attestino sui 165-170 €/MWh circa (che potrà essere anche di meno nelle zone dove il prezzo dell'e.e. è più basso)

Originariamente inviata da car.boni

Ciao Scud,
In base a questo si ragiona in questo modo :
- sotto ai 20 kW installati hai solo autoconsumo
- sopra ai 20 kW, oltre all'autoconsumo, puoi optare per la cessione dell'intera produzione alla tariffa omnicomprensiva di 0.22 €/kWh per 15 anni.
- nn hai diritto ai CV (quanto meno per queste potenze nn credo sia il caso di parlarne)
ciao car.boni

Ciao Car.boni, 200.000 kWh : 8500 h = 23,5 kWh medi e quindi Scud dovrebbe poter aprire l'officina elettrica e vendere tutta l'energia in bassa tensione. Secondo me può optare per la tariffa onnicomprensiva o per la tariffa incentivante (0.14 € al kWh * 1.108) + CV.
Ciao

Originariamente inviata da Renewables

Vi posto il seguente problema:

- l'Autorità ha pubblicato il prezzo medio di cessione dell'e.e. per il 2008 pari a 91,34€/MWh, per cui il prezzo di riferimento dei CV per il 2009 è 88,66 €/MWh;
- nel 2009 il prezzo dell'energia dovrebbe essere più basso dell'anno scorso a seguito del crollo del prezzo del petrolio;

Da quanto sopra, si può presupporre che energia ceduta+CV nel 2009 si attestino sui 165-170 €/MWh circa (che potrà essere anche di meno nelle zone dove il prezzo dell'e.e. è più basso)

Si, anche io penso che la cifra sia quella. Il prezzo dell'energia elettrica potrebbe scendere ancora nei primi mesi; per i CV bisogna vedere se e quando e di quanto l'offerta supererà la domanda..certo che non è semplice fare queste previsioni..e la stabilità del business plan ne risente..

Originariamente inviata da georg_bl1

Ciao Car.boni, 200.000 kWh : 8500 h = 23,5 kWh medi e quindi Scud dovrebbe poter aprire l'officina elettrica e vendere tutta l'energia in bassa tensione. Secondo me può optare per la tariffa onnicomprensiva o per la tariffa incentivante (0.14 € al kWh * 1.108) + CV.
Ciao

Ciao Georg,
e' corretta la Tua operazione ed osservazione. Grazie.
Nell'incertezza avevo allargato il ragionamento.
ciao car.boni

Esatto, si parla di 24 kWh.
Diventerei officina elettrica, farei solo scambio sul posto, ma quali delle due
soluzioni tariffarie verrà applicata la omnicomprensiva o l'altra.
Se fossero stati 15 kWh, ne farei solo autoconsumo e quindi non potrei cedere nulla all' ENEL?
Grazie