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Discussione: Coclea idraulica

  1. #1
    Novizio/a

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    Predefinito Coclea idraulica



    Che ne pensate?!?qualcuno ne ha esperienza?

    http://www.energyrenewablesource.it/...lea-idraulica/

    Diciamo che per il caso che mi interessa è forse l'unica cosa ipotizzabile (l'acqua viene da una vasca, in cui c'è la sorgente, che offre un salto di pochissimi metri).

    Diciamo portata 5,5mc/s, salto 3-4m

  2. #2
    Paladino del Forum

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    Ciao,Benvenuto!
    Se cerchi ci sono diverse discussioni sulle cocle,anche esempi reali,non é ancora certo perlomeno qui la loro reale efficenza,io preferisco le eliche o le Kaplan.
    Ecco qui in webcam due in funzione "di" un utente del forum!http://www.loccioni.com/camera
    Ciao

  3. #3
    Novizio/a

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    L'idea non è sbagliata, vi sono alcune caratteristiche per l'installazione da rispettare. Quella indicata raggiunge rendimenti idraulici dell'89%.
    Se puoi fornire qualche dato potremmo valutare alcuni elementi indispensabili, il primo è quello della portata che mi sembra importante. Riesci a fornire le curve delle portate annuali.
    Saluti

  4. #4
    Super_Mod

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    Rendimento del 89%?
    Siamo sicuri?
    Ciao
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - (v. 4.7 - Gennaio 2017) - RemTechnology 1999 - 2017
    ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  5. #5
    Monumento

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    La coclea è una macchina rustica. I maggiori pregi sono la robustezza, la scarsa sensibilità alle acque sporche e le limitate esigenze di manutenzione.
    Ovviamente all'interno del rispettivo campo di applicazione.
    Queste caratteristiche possono fare la differenza in termini di rendimenti. Economici...
    Qui una coclea usata come pompa:
    YouTube - Archimedes screw in Jerusalem
    Questa è una applicazione storica per drenare acqua in unione con mulini a vento olandesi:
    Google. Risultato della ricerca di immagini per http://www.nt.ntnu.no/users/haugwarb/DropBox/The%20Dutch%20Windmill%20Stokhuyzen%201962_files/wm11.gif

  6. #6
    Paladino del Forum

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    Ciao,anche a me pare tanto con il moltiplicatore meccanico e potenze "basse"
    poi...
    (Rem a momenti non ti riconoscevo!)

  7. #7
    Super_Mod

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    In che senso Buran non mi riconoscevi? Per il logo o perchè ho sempre i miei dubbi sulle coclee ...;-)
    Ciao e stammi bene
    Rem
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - (v. 4.7 - Gennaio 2017) - RemTechnology 1999 - 2017
    ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  8. #8
    Monumento

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    Uno dei maggiori, se non il solo costruttore europeo di coclee per utilizzo come generatori, dichiara i seguenti campi di utilizzo:
    Portate da 0,2 a 6 m3/sec
    Dislivelli o cadute da 0,5 a 10 m
    Potenze da <3 a 300 kw

    Dichiara inoltre, come già sottolineato da altri in precedente post, che i rendimenti hanno variazioni nell'ordine del 5% (79-:84%) per un campo di portate da 40 a 100% della nominale.
    Ultima modifica di Wilmorel; 14-05-2008 a 09:06

  9. #9
    Novizio/a

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    Stiamo parlando di rendimenti idraulici, riferiti ad un link presentato sul forum.
    Provate a chiederlo all'interessato che sicuramente ve lo confermerà o contesterà.
    Volevo solo indicare che la coclea non ha nulla da perdere nel confronto delle tradizionali turbine, anzi in alcuni casi è più certa sulla producibilità annuale che nel breve periodo

    Ciao

  10. #10
    Novizio/a

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    Per questi salti vanno fatte delle verifiche, il limite ottimale si aggira sui 6 metri (8 con limiti di trasporto).
    In alternativa si possono mettere delle macchine in serie.
    Per i dati restanti sono reali in alcuni casi superano le Kaplan, per essere preciso il rendimento ai morsetti potrebbe essere leggermente più alto.

  11. #11
    Paladino del Forum

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    Ciao,
    Stiamo parlando di rendimenti idraulici
    Scusa ma io non capisco,ti riferivi all'efficenza idraulica,poi c'é da togliere le perdite del moltiplicatore e del'alternatore =?

    Sotto dici
    per essere preciso il rendimento ai morsetti potrebbe essere leggermente più alto
    Spiegaci!

    La cosa che mi fa piu incavolare é che a parità di costo di realizzo una kaplan costa uguale!
    Ciao

  12. #12
    Seguace

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    Ciao a khatru1, dai dati che hai il progetto è interessante, ovviamente come dice giovanni-11 è il grafico delle portate annue.
    Per la scelta ... il mio consiglio è quello di visitare alcune installazione, tradizionali e con coclea, parlare con i proprietari e verificare il rendimento dell'intero impianto e non solo della macchina idraulica.

    Un esempio molto banale, lo sgrigliatore ... costa comperarlo, costa farlo funzionare, può essere che costi smaltire quello che tira fuori dall'acqua ... costa se si rompe...è obbligatorio per le turbine tradizionali (kaplan, francis ...) questo però nessuno lo dice ... ma a fine anno nel bilancio della centrale idro questi costi vengono calcolati.(questo è un esempio, si deve prendere in considerazione tutti i componenti dei vari impianti)

    Molti parlano di rendimento idraulico della turbina ... interessante si ma spero che qualcuno arrivi anche a capire che è una percentuale su una parte dell'impianto ...

    I conti del rendimento si fanno a fine anno ... e come dice "remtec" "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati" io preferisco parlare su cose certe che ho visto con i miei occhi e toccato con le mie mani ....

    Se ti serve un aiuto, un parere sulle cocle non esitare a contattarmi.

  13. #13
    Seguace

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    chi mi da un indirizzo a cui chiedere offerta di coclee?

  14. #14
    Monumento

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    Quote Originariamente inviata da carrara_54031 Visualizza il messaggio
    chi mi da un indirizzo a cui chiedere offerta di coclee?
    Questo è forse il maggiore produttore in europa:

    RITZ-ATRO Ihr Partner im Bereich der Wassertechnik

    Sono però convinto che a fronte di un progetto dettagliato, una officina di carpenteria metallica od un buon fabbro sono in grado di realizzarlo con spesa molto più contenuta.

  15. #15
    Appassionato/a

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    Predefinito brevetto?

    ma dato che la Ritz-atro ha brevettato il principio di fare corrente con una
    coclea, si va incontro a problemi se uno se la costruisce o fa costruire?

  16. #16
    Monumento

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    Cool

    Quote Originariamente inviata da topgrion Visualizza il messaggio
    ma dato che la Ritz-atro ha brevettato il principio di fare corrente con una
    coclea, si va incontro a problemi se uno se la costruisce o fa costruire?

    Brevettare la vite di Archimede od un suo utilizzo!?
    Chi ha concesso il brevetto dimostra criteri di giudizio molto personali.

  17. #17
    Paladino del Forum

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    Io ho fatto una Banki é pure non ho l'autorizzazione della Ossberger!!!

    Se sei in grado... Mica ti metti a venderle!
    Ciao

  18. #18
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da topgrion Visualizza il messaggio
    ma dato che la Ritz-atro ha brevettato il principio di fare corrente con una
    coclea, si va incontro a problemi se uno se la costruisce o fa costruire?
    Ciao Topgrion, tutto dipende da come è stato fatto il brevetto. Dovresti recuperare il brevetto e capire quali sono i limiti, dopo di che magari parlarne con un avvocato e capire cosa potresti andare in contro.

  19. #19
    Seguace

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    Quote Originariamente inviata da Wilmorel Visualizza il messaggio
    Questo è forse il maggiore produttore in europa:

    RITZ-ATRO Ihr Partner im Bereich der Wassertechnik

    Sono però convinto che a fronte di un progetto dettagliato, una officina di carpenteria metallica od un buon fabbro sono in grado di realizzarlo con spesa molto più contenuta.
    ottima idea costruire con un progetto dettagliato ... ma il progettto dettagliato dove lo trovi? nel sacchetto delle patatine?

    la spesa più contenuta la ottieni solo perchè non hai i costi di sviluppo e progettazione (sempre se trovi il progetto nel sacchetto delle patatine) ma forse non sai nemmeno cosa vuol dire far ricerca e progettare ...

  20. #20
    Seguace

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    Brevettare la vite di Archimede od un suo utilizzo!?
    Chi ha concesso il brevetto dimostra criteri di giudizio molto personali.
    Beh allora fai una protesta scritta all'ufficio brevetti così magari gli tolgono il brevetto!
    Se non sai come funzionano le cose prima di parlare o scrivere su un forum dove leggono tutti (e nei tutti la maggior parte è gente che cerca informazioni) vedi di informarti.

  21. RAD
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