Discussione: studio di fattibilità con coclea idraulica

Ciao, con 5-6 mt di aspirazione non sarei per niente tranqillo ! Per tutti i problemi che
gia ben conoscete . Carrara i 40 lt e 7 mt sono i dati di massimo rendimento pompa che moltiplicati per 1.35 -1.40 fanno i 60 lt e 10-11 mt di buran capisci?
Per convinzione mia personale (maturata con l'esperienza ) fino dove è possibile arrivare faccio impianti senza cinghia anche se ne conosco i pregi .
Buran ,il lavoro si riduce nella realizzazione dei raccordi idraulici ,bene. Per il controllo lo faccio io ,poi vengo a trovarti facciamo i test e li pubblichiamo qui . Mica vorrai fare tutto da solo !!! la mia parte di soddisfazione la vuoi tutta per te !
Ci sentiamo ciao.

Nessun problema,era solo per farti risparmiare il viaggio!
Avrei un altro sito per i test piu interessante (ti ricordi la Pelton sui 23 metri...)é nata una discussione un po OT qui > http://www.energeticambiente.it/vetr...on-prezzo.html
Io da parte mia sarei aposto con la mia Banki,li invece con la pelton ci sarebbe da sostituirla e recuperarla !
Comunque non vedo il problema di fare due test su due siti diversi !
Ciao

Ciao
Non c'e cosa peggiore che andare da un cliente stufo da anni per colpa di mpianti sbagliati ,condotte troppo piccole ,turbine come sirene e alternatori esplosi per fuorigiri . Quanti ne conosco ! Se dobbiamo fare un test lo facciamo da te ,anche perchè è piu piccolo ,lo puoi controllare tutti i giorni ,capiamo i problemi . Poi quando i test sono finiti e i risultati ,come credo ,saranno ottimi , passare ad un impianto di taglia superiore non sarà un problema .
Ho capito ,tu sei a posto invece il tuo cliente accetterebbe un cambio a patto di salire un po di potenza . I tuoi dati di massimo rendimento condotta sono 100lt con 17 mt .
Usando una TP150/160/4 con motore da 11 KW dovremo essere a posto . Certo stiamo parlando di 300 Kg x 1 mt di altezza compreso il motore .Se vieni a trovarmi te la faccio vedere in funzione .
Dovremo fare il 68% di efficienza totale calcolando 68% di pompa e 89 % del motore come generatore . 11 KW in uscita ,se ci va bene , invece dei 9 Kw attuali.
Ciao.

Ciao,per il secondo sito non ci sono problemi,é esterno,possiamo arrivarci a qualsiasi ora e in qualsiasi momento,ho carta bianca,sarei proprio curioso,poi ci sarebbe la Pelton "nuova"da rivendere! 11 kw non sonno male,ora a 50hz non arriva a 9kw,basterebbe smontare la Pelton,la condotta esce dal muro a 90° rispetto ad esso,esce alta a circa 160 cm dal pavimento,poi c'é la fossa di scarico rettangolare della pelton,li si potrebbe creare la vasca di scarico,ora l'acsqua esce a filo,mi chiedo se ci sono grossi problemi tecnici ad installarla in verticale o a 45° rispetto il pavimento?
300Kg la portiamo giu in spalla!
da mé invece é piu leggera,ma c'é una rampa di scale (stretta)!
sul fatto del controllo hai ragione,ma sai ad oggi si controllatutto anche a distanza!
Se trovo le foto...

ho preso le misure della banki e della pelton, adesso faccio un disegnino quotato e lo invio, anticipo le misure .
ruota :
- diametro 250 mm
- larghezza interna ( lunghezza delle palette) 125 mm
- larghezza esterna 160 mm

cassa:
- larghezza interna della cassa 250 mm,
- lunghezza della cassa 1000
- diametro flangia DN 250

albero:
- diqametro 100 mm
- lunghezza da un lato 375 mm
- lunghezza dall' altro 500
- l' albero non attraversa la girante, è collegata ad essa tramite due flange.
iniettore:
- tipo a paletta oscillante,
- larghezza circa 80 mm attualmente, in origine era uguale alle palette poi ridotto per cercare di migliorare il rendimento della macchina.

anche voi avete problemi di trasporto? Io per portare il materiale in centrale devo farlo scendere lungo una scala di 33 scalini!!! infatti il material nuovo entra in centrale, ma quello vecchio non esce più, sembra un buco nero
ciapo e buon lavoro

Ciao,mi pare proprio giusta !
secondo me ad occhio,considerando le perdite di carico della condotta esistente,con un salto netto in statica di 23 metri e 150l/s di concessione,si riducerebbe a circa 123 litri/secondo e 16,3 metri circa,dovrebbe uscire circa 12kw! Circa 555 RPM

Se invece installata da me con 10 metri di salto e 60l/s,praticamente nessuna perdita di carico condotta,leggermente chiusa dovrei arrivare a circa 4 kw e 400 RPM circa

Prima dicevi che era installata a 100 metri di salto,doveva ciucciarsi circa 250litri al secondo per fare circa 160kw e la rotazione dovrebbe essere a circa a1260 RPM con una velocità di fuga teorica pari a 2270 RPM !
che assurdità una Banki in quel sito!

Ciao
P.S: il tegolo deflettore é da rifare !

la velocità di rotazione era 750 con fuga a 1500 circa, per quello non c' erano problemi
con una velocità di rotazione di 750 giri il diametro giusto va da 480 a 520 mm, almeno con i miei metodi di calcolo

ciao

hai ragione, ho scritto 250 mm ma mi sono sbagliato, è 500, scusate
ciao

A cera qualcosa di strano,dalle foto se ha un albero da 100mm...
é un po grandicella,al massimo sarei interessato solo alla girante,la cassa (stagna con tenute) e sitema di regolazione é meglio rifarle da zero !

potrebbe essere un' idea, la sola girante non pesa molto e potrebbe addirittura essere smontata in tre pezzi, se volessi potrebbe essere ritornito l' albero per mettere cuscinetti più piccoli, sconsiglierei lo smontaggio per evitare di doverla riequilibrare ad ogni modo a 200 - 250 giri non ci sarebbero problemi comunque. ho preparato dei disegni, li scannerizzo e li mando come allegati altrimenti in autocad

ho trovato il modo di mandare i disegni, spero.pat.jpg

pat 001.jpg

pat 003.jpg

Siamo un po tantino OT !
Si da quello che ho visto é meglio rifare tutta la cassa e sitema di regolazione !
Grazie, ma i disegni non mi servono,serve sapere il costo? e cissà la spedizione?
Ciao

Ho Detto Rottame, Te La Vieni A Portare Via, Fattura Di Prezzo Di Rottame Se è Necessaria Una Fattura Per La Mia Contabilita, Devo Sentire Il Commercialista, Altrimenti Niente, Se Poi Tutto Va Bene, A Tua Discrezione Fai Un Po Di Beneficenza A Chi Vui Tu.
Io Mi Trovo A Massa Carrara, Se Decidi Di Venire Ti Manderò L' Indirizzo Preciso.
Ciao

Se Hai Una Macchina Un Po' Grossa La Ruota Con Albero Sta Nel Bagagliaio, Altrimenti Se Decidi Di Smontarla Sta Anche In Una Macchina Piccola, Di Fatto Si Tratta Della Ruota E Di Due Spezzoni Di Albero. Io, Ripeto, Consiglierei Di Non Smontarla, Poi Vedi Tu, Sicuramente Sei Attrezzato Anche Per Una Tornitura E Una Riequilibratura.
Ciao

Ciao Sun.nic prima di tutto ti consiglio di fare un salto al genio civile perchè sul Serchio ci sono già diverse domande di consessione (da quanto ho capito più domande anche per lo stesso salto!!!) ma anche qualche nuova disposizione che le limita ... non ho ben capito in che modo ma ti consiglio di verificare.

Sul tipo di macchine la scelta della coclea è buona, il fatto della piena è vero ma devi considerare che in germania hanno macchine che finiscono sotto acqua almeno un paio di volte all'anno ... ovviamente non il generatore!
Diciamo che in quelle condizioni il rendimento cala ... vabbè ma la macchina pur essendo coperta di acqua continua a lavorare!