Discussione: Sbocco di acquedotto in serbatoio pensile

Salve! qualcuno potrebbe darmi delle indicazioni su come trattare il problema di una turbina da inserire nello sbocco di un acquedotto in un serbatoio pensile ?

La portata è di circa 100 l/sec ed il salto utile sui 100 m (dati macroscopici da verificare), per cui immagino sarebbe necessario inserire una pelton. Ma con una ubicazione "a terra" (necessaria) della turbina come si solleva l'acqua fino al serbatoio? E' possibile con questa coppia Q-DH inserire una francis? Sono percorribili altre strade?

Ciao,
l'unica cosa che non mi è chiara è come fa l'acqua a salire se tu turbini prima.
Immagino che la condotta sia calcolata per avere una pressione necessaria a salire nel pensile, ipotizziamo un pensile di 30 metri, diciamo 1/2 bar in più.
Forse però ho capito male
ciao
Rem

probabilmete Maurizio ha 10 bar di pressione in più di quella necessaria per riempire il serbatoio . Se così non fosse ha preso un abbaglio.
La soluzione ideale e una PAT cioè una pompa alimentata dal lato della cassa a spirale e lo stesso motore usato da generatore .
Ciao.

Scusa Rem, probabilmete non mi sono espresso così chiaramente... Lo schema, come immagino abbia intuito sandroturbine, è il seguente:

• un invaso, a quota 320 m slm, alimenta con una portata di 250 l/sec un acquedotto di adduzione;
• dall'acquedotto si stacca una diramazione che porta 100 l/sec ad un serbatoio pensile posto a quota 200 m slm ed ad un'altezza di 15 m sul piano di campagna;
• le perdite di carico del tratto di acquedotto e di diramazione che si sviluppa dall'invaso al serbatoio sono pari a 20 m;
• il salto utile tra l'invaso ed il serbatoio è pertanto pari a 100 m (320 - 20 - 200);
• se si dovesse ragionare in soli termini di portata (100 l/sec) e salto utile (100 m) la soluzione naturale sarebbe probabilmente quella di una pelton montata allo sbocco della condotta nel serbatoio pensile. Così facendo la pelton dovrebbe tuttavia essere installata ad un'altezza di 15 m sul piano di campagna e ciò non è fattibile per problemi connessi all'altezza del manufatto da realizzare ed alla proprietà del serbatoio;
• la soluzione alternativa potrebbe essere quella di installare una turbina ai piedi del serbatoio pensile, ma con un grado di reazione tale da riuscire a sollevare i 100 l/sec dai piedi del serbatoio all'altezza di 15 m. In questo caso immagino che la pelton sia da scartare a causa dell'impossibilità di avere una pressione in uscita tale da riuscire a riempire il serbatoio.

Così è parlare chiaro!

Quindi hai 85 mt utili e 100 lt sec.
ad esempio:

usando una pompa tipo Groundfoss TP 100-960 con motore da 75 Kw ottieni in uscita 63Kw
L'installazione è in linea sulla condotta ,non hai nessun proplema di cavitazione perchè in uscita hai 15 mt positivi di pressione . Praticamente è gia fatto tutto servono solo i l
by-pass idraulico motorizzato per la manutenzione e per sicurezza in caso di distacco della rete e il quadro elettrico di parallelo.

(non sono sponsorizzato dalla Groundfoss !!è un esempio perchè le uso vanno molto bene e i dati delle curve sono reali)
Ciao.

Una curiosità:
Se questo e' un acquedotto, questo tipo di installazione presenta delle problematiche da un punto di vista di autorizzazioni? (cioè tu maurizio fai parte dell'azienda che gestisce l'acquedotto? o sei un privato che vuol fare un investimento?).
Queste pompe devono avere qualceh caratteristica/certificazione particolare per andar bene sull'acqua potabile e non contaminarla?

Su una installazione del genere, il flusso d'acqua si consideera continuo? o intermittente?

Scusate l'intromissione.

E' un piacere ,
Normalmente le pompe per l'acqua potabile vengono fornite con tenute in ceramica e guarnizioni in gomma "alimentare " NBR .
ciao.

Originariamente inviata da sandroturbine

Quindi hai 85 mt utili e 100 lt sec.

Il salto lordo, con i numeri di cui sopra, dovrebbe essere di 100 m... ho allegato uno schemino

Originariamente inviata da sandroturbine

La soluzione ideale e una PAT cioè una pompa alimentata dal lato della cassa a spirale e lo stesso motore usato da generatore

Originariamente inviata da sandroturbine

usando una pompa tipo Groundfoss TP 100-960 con motore da 75 Kw ottieni in uscita 63Kw
L'installazione è in linea sulla condotta ,non hai nessun proplema di cavitazione perchè in uscita hai 15 mt positivi di pressione . Praticamente è gia fatto tutto servono solo i l
by-pass idraulico motorizzato per la manutenzione e per sicurezza in caso di distacco della rete e il quadro elettrico di parallelo.

Cioè usi una pompa come una turbina invece di una turbina normale? Qual'è il vantaggio? I rendimenti sono uguali a quelli della turbina?

Originariamente inviata da RDS

Se questo e' un acquedotto, questo tipo di installazione presenta delle problematiche da un punto di vista di autorizzazioni?

Servono la concessione idroelettrica e tutte le altre autorizzazioni necessarie per la realizzazione di idroelettrico con derivazione da canale a pelo libero. Probabilmente ad essere semplificato (di tanto) è il solo studio di impatto ambientale. Ovviamente se l'iniziativa non parte da chi gestisce l'acquedotto, è necessario trovarci un accordo e questo è fattibile solo nel caso di ente pubblico (a causa dello scarso spirito imprenditoriale intrinseco) e sotto la spinta di un buon fee.

Originariamente inviata da RDS

Su una installazione del genere, il flusso d'acqua si consideera continuo? o intermittente?

La stima della portata da turbinare dovrebbe essere molto più semplice di quella da effettuare nel caso di derivazioni da canali a pelo libero. La portata è infatti di solito misurata (sia in partenza che in arrivo) e costante nel tempo. Le eventuali interruzioni sugli acquedotti di adduzione sono programmate e limitate nel tempo.

Il rendimento totale (compreso quello del generatore ) è di 2-3 punti inferiore al funzionamento da pompa ,
ma il prezzo è la decima parte di quello di una Francis e anche meno ,la disponibilità immediata o quasi ,l'installazione a portata di idraulico , nessun problema di contaminazione di acqua potabile essendo disponibili le certificazioni .

Queste "doti" penso siano sufficienti quando si faranno i conti e si affronteranno tutti i problemi .
In tante reti idriche in tutto il mondo le normali pompe a spirale sono usate da turbine .
ciao.