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Finanziamento centralina idroelettrica

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  • #1

    Finanziamento centralina idroelettrica

    Ciao a tutti rieccomi.
    Come vi avevo probabilmente accennato sto facendo un business plan per l’ università relativo alla costruzione di una centralina idroelettrica che un mio amico sta realmente costruendo.
    Il costo totale dell’opera è di circa 1.200.000 € (tubatura forzata, alternatore, trasformatore, gruppo turbina ecc ecc.)
    Ogni anno il fatturato si dovrebbe aggirare intorno ai 420.000 €. Gli unici costi che si hanno ogni anno sono di tipo fisso intorno ai 50.000 €. Il margine operativo lordo quindi sarà di circa 370.000 € all’ anno. La società sarà una s.rl.
    La mia domanda è: come mi finanzio l’ investimento?? Con un mutuo o con un leasing?? Quale mi conviene (valutando soprattutto i vantaggi fiscali che potrei ottenere con uno o con l’altro)?? Che piano di ammortamenti devo fare e soprattutto in quanti anni mi conviene fare il tutto?? Il progettista anni fa (nel 2003) aveva consigliato un leasing di 8 anni.
    Mi conviene investire iniziamente del mio capitale (per esempio 100.000 €) o no??

    GRAZIE MILLE
    Tag: Nessuno
  • #2
    Mi associo alle domande di Curti86.
    Anch'io sono nella fase di analisi per un finanziamento.
    Stavo pensando ad un leasing per tutto il macchinario e ad un mutuo per le opere civili/idrauliche.
    Nel 2003 ti avevano proposto 8 anni perchè gli incentivi (i Certificati Verdi) erano di 8 anni; nel fattempo sono passati a 12, quindi a 15. Penso che puoi scegliere il periodo migliore; io, se posso, scelgo sempre i periodi più brevi.
    Aspetto con te i consigli degli amici.
    Auguri Spes

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    • #3
      Buongiorno,
      il problema del finanziamento va affrontato studiando in modo globale i diversi investimenti che un'azienda deve fare ed in questo caso le valutazioni da farsi sono molteplici.
      Se invece si tratta di una srl costituita ad hoc per la realizzazione della centralina il discorso e' piu' semplice e facilmente risolvibile.
      Personalmente sono dell'idea che se l'impianto e' REALMENTE remunerativo con i dati di produzione ed i costi di realizzazione pressoche' certi o con scarti minimi si debba cercare di farsi finanziare l'opera nella quasi totalita' (metterndo di tasca propria solo l'IVA) e spalmare il debito piu' a lungo nel tempo (15/20 anni).
      Questo sistema da il vantaggio di avere un maggiore flusso di cassa disponibile, rendendo sin da subito la societa', il giorno dopo la messa in esercizio, di un capitale disponibile e spendibile in altre operazioni
      L'ammortamento fiscale segue chiaramente altre strade con altre scadenze a secondo della parte componente l'impianto, ad esempio i fabricati si ammortizzaano in 30 anni ecc
      Le banche ovviamente tenderanno ad accorciare il debito, bisogna insistere.
      ciao car.boni
      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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      • #4
        Ciao,
        grazie per la risposta.
        La società sarà una s.r.l. (quella della centralina) ma per la costruzione ci si affiderà a ditte esterne.
        In definitiva per una centralina del genere, valutando i vantaggi fiscali (quali?) è meglio un mutuo o un leasing??Sullo spalamare su un periodo il più lungo possibile il debito posso essere d'accordo.

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        • #5
          Originariamente inviato da curti86 Visualizza il messaggio
          .........La società sarà una s.r.l. (quella della centralina) ma per la costruzione ci si affiderà a ditte esterne.
          In definitiva per una centralina del genere, valutando i vantaggi fiscali (quali?) è meglio un mutuo o un leasing??Sullo spalamare su un periodo il più lungo possibile il debito posso essere d'accordo.

          Ciao Curti,
          ovviamente l'srl (proprietario e commettente) dara' in appalto i lavori di costruzione a ditte terze.
          Io vede meglio il mutuo rispetto ad un leasing in quanto ha costi inferiori (tassi) e nn ci sono problemi con la proprieta' del bene che puo' consentire, se necessario, una prematura dismissione dell'intero impianto con molto meno burocrazia.
          Queste sono le strade su cui decidere, altri vantaggi fiscali nn ce ne sono.
          ciao car.boni
          Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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          • #6
            Da quello che ho letto, pur avendo, un tasso d'interessi più alto il leasing permetto di detrarre l' affitto di locazione più un 30% degli oneri finanziari e per certi versi potrebbe essere più conveniente del mutuo dove contabilizzo solo la rata mensile o annuale.

            Per calcolare gli ammortamenti sapete indicarmi gli anni di ammortamente dei vari componenti (alternatore, condotta, immobile 30 anni, vasca carico, trasformatore ecc)??

            Grazie mille

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            • #7
              Originariamente inviato da curti86 Visualizza il messaggio
              ......Per calcolare gli ammortamenti sapete indicarmi gli anni di ammortamente dei vari componenti (alternatore, condotta, immobile 30 anni, vasca carico, trasformatore ecc)??......


              Ciao Curti,
              in allegato trovi la tabella per gli ammortamenti.
              La scelta tra mutuo e leasing e' soggettiva : come dicevo io sono pro mutuo.
              ciao car.boni
              File allegati
              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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              • #8
                Grazie Car.Boni sei stato utilissimo.
                Spes

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                • #9
                  Grazie mille, scusate veramente la mia ignoranza ma la % è la quantità che ogni anno posso mettere nei costi d'ammortamento??

                  Per una centralina di 1.200.000 € che costo di assicurazione annuale posso stimare.

                  Grazie ancora!

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                  • #10
                    Originariamente inviato da curti86 Visualizza il messaggio
                    Grazie mille, scusate veramente la mia ignoranza ma la % è la quantità che ogni anno posso mettere nei costi d'ammortamento??

                    Per una centralina di 1.200.000 € che costo di assicurazione annuale posso stimare.

                    Ciao Curti,
                    se ad esempio la percentuale e' del 5 % vuol dire che l'ammortamento andra' diviso in quote annuale e per un periodo di 20 anni.
                    L'assicurazione dell'impianto dipende da tanti fattori e da quali rischi Vuoi coprire oltre altre alle classiche RC.
                    Da valutare eventualmente anche il globale delle attivita' che la societa' ha oltre alla centralina che consente una proporzionale riduzione dei costi di polizza.
                    Ci sono diverse compagnie ( Allianz, Zurich ecc) che sulle FER hanno polizze specifiche che spaziano dall' idro, all'eolico e al FV.
                    ciao car.boni
                    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                    • #11
                      Salve a tutti.
                      Per finanziare una centralina idroelettrica mi sono fatto fare un po’ di preventivi.
                      Ecco le caratteristiche del leasing (strumentale)
                      Totale richiesto 859000 € , tasso 5,15%, 96 rate mensili da 10.164€ riscatto del 10% ovvero pari a 85.900 €
                      Ora dovrei tentare di elaborare un conto economico per i primi 3 anni e i bilanci sempre per i primi 3 anni ma mi trovo in difficoltà.
                      La società sarà una srl. Il capitale sociale iniziale è di 10.000€
                      Allego il conto economico che ho tentato di fare.
                      Grazie in anticipo a chi mi darà una mano.
                      File allegati

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                      • #12
                        Buongiorno Curti,
                        argomento quanto mai delicato quello del bilancio aziendale che, viste le diverse problematiche, nn si puo' certo risolvere con una semplice domanda su un forum nn specialistico (intendo fiscale).
                        Qui ci occupiamo di acqua e turbine :-) :-)
                        Per completare il Tuo lavoro correttamente per l'Universita', prova a girare la domanda a qualche amico che fa economia e commercio.
                        Questa e' la mia opinione, poi se altri amici ne sanno di piu'........
                        ciao car.boni
                        Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                        • #13
                          Caro Curti
                          Ci dici come è andta a finire?

                          Ciao Spes

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                          • #14
                            leasing per mini idrico

                            [QUOTE=car.boni;118912306]Buongiorno Curti,
                            argomento quanto mai delicato quello del bilancio aziendale che, viste le diverse problematiche, nn si puo' certo risolvere con una

                            buongiorno a tutti
                            siamo alle solite, ho un buon progetto mini idrico (650.000 € circa) con resa intorno a 176.000,00€ anno/lordi.
                            ho chieso un po in giro per finanziamenti (mutuo o leasing), chi mi ha risposto mi ha chiesto praticamente di coprire con garanzie la cifra che mi doveva erogare (ma se li avevo i soldi non li chiedevo certo a loro) mentre 2 società di leasing mi hanno chiesto i bilanci di 2 anni di attività, gli ho detto che era nuova e mi hanno detto di no.
                            Voi conoscete se esiste qualcosa che finanzia una centralina nuova di pacca con progetto e rendita certa?
                            se avevo 650.000 € non andavo a chiederli certamente in giro.
                            in attesa saluti

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                            • #15
                              Originariamente inviato da antonio1970 Visualizza il messaggio
                              ..........esiste qualcosa che finanzia una centralina nuova di pacca con progetto e rendita certa? ......

                              Ciao Antonio,
                              vedi, il punto sta proprio nell'ultima parte della Tua affermazione.
                              Per la banca la rendita nn e' mai certa.
                              Lo sostieni Tu perche' "sei di parte" ma per chi ci deve mettere il denaro la prudenza e' d'obbligo e mai troppa.
                              I finanziamenti, purtroppo, vanno garantiti e nn basta avere un buon progetto.
                              Prova con piccoli istituti, ad esempio i Crediti Cooperativi, normalmente sono piu' sensibili e ben disposti a questo tipo d'investimento.
                              Auguri.
                              ciao car.boni
                              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                              • #16
                                Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio


                                .
                                Prova con piccoli istituti, ad esempio i Crediti Cooperativi, normalmente sono piu' sensibili e ben disposti a questo tipo d'investimento.
                                Argomento già dibattuto ampiamente, sicuramente credito cooperativo
                                prova anche a vedere qui http://www.energeticambiente.it/idro...mini-idro.html

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                                • #17
                                  caro Antonio,io sto costruendo una centralina più o meno della tua stessa taglia,ho chiesto un finanziamento di 600.000 €.
                                  400.000 me li ha finanziati una banca,i restanti 200.000 che mi servivano per il macchinario me li ha finanziati una società di leasing.
                                  Forza e corraggio

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                                  • #18
                                    Ciao Raga,....come è andata a finire?

                                    Commenta

                                    • #19
                                      Il problema dei finanziamenti è diventato sempre piu' di attualità oramai le banche stringono sempre di più i cordoni.
                                      mà non disperare anche io sono nella tua stessa condizione, mà incomincio a vedere degli spiragli. Se ti puo essere utile vedi le discussioni sul caso da me posto qualche tempo mese fà. ( Pag.6 Finanziamento per mini idro)
                                      Saluti da Valery

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                                      • #20
                                        Tornando alle quote di ammortamento ho recuperato anche io la tabellina pubblicata da carboni due anni fa.
                                        la nuova tabella ha una sezione appositamente dedicata alle centrali idro, ma i numeri sono invariati, riporto i più importanti:
                                        Fabbricati dedicati all'industria: 3%
                                        Costruzioni leggere: 10%
                                        Opere idrauliche fisse: 1%
                                        Condotte forzate: 4%
                                        Centrali idroelettriche(esclusi i fabbricati) 7%

                                        Approfondirò certo con un commercialista, ma volevo avere anche altre opinioni (dato che nn tutti i commercialisti seguono centrali), ma mi chiedo, e vi chiedo: non sono cifre un pò basse?
                                        Passino i 25 anni della condotta, ma i 100 di un'opera idraulica fissa sono infiniti, se pensiamo che sono contemplati canali, opere di derivazione, prese ecc...significa rinunciare a scaricare quei costi!
                                        In discussioni precedenti, è stato scritto che si può fare un fagotto unico ammortizzando in 18 anni...cosa ne dite?
                                        Grazie!
                                        "Tutti sanno che una cosa è impossibile da realizzare... finchè arriva uno sprovveduto che non lo sa, e la realizza"

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                                        • #21
                                          Ciao fabio.betto.
                                          Nel preparare il Business Plan dovresti verificare se ti conviene intraprendere la strada del leasing che, sicuramente ha un tasso di interesse maggiore rispetto al mutuo classico, però ti permette di dedurre dall'imponibile la rata del leasing. Credo che la durata minima (per la deduzione) sia stata portata a 8 anni e pertanto, se così fosse, potresti "ammortizzare il tuo costo di investimento del 12,5% circa (100%/8anni) contro una media di circa 4-5%. Questo ti permetterebbe di avere un risparmio fiscale, nei primi 8 anni, di circa il 30-32 % sul delta (12,5%- 4-5%) che dovresti confrontare con il maggior costo del tasso di interesse applicato dal leasing.
                                          Spero di esserti stato di aiuto.
                                          Buon lavoro.

                                          Munich

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