annuncio

**car.boni** · 10-05-2009, 11:19

Buongiorno Manuela,
benvenuta nel forum.
Premesso che nn ho una definizione perfetta e' precisa, quindi accetto correzzioni, per ogni termine ma provo a riassumere :

Potenza media : e' il risultato del rapporto tra la produzione ed il tempo (kWh/h) dove produzione e tempo sono riferiti all'anno.

Potenza nominale e/o installata : potenza di "targa" dell' impianto. Un calcolo spannometrico della potenza installata la si ottiene assumendo come dato di portata (Q) il doppio del suo valore medio (sempre su base annua).

Potenza di concessione : e' la potenza che si puo' ricavare dai "moduli" d'acqua che si hanno in concessione di derivazione ad uso idroelettrico.

Se ho detto stupidaggini attendo le bacchettate sulle dita :-) :-)
ciao car.boni

**cletoxxx** · 10-05-2009, 17:57

Aggiungo solo che la potenza di concessione di solito viene calcolata con la formuletta Qxh/102 .. non si tiene quindi conto dell perdite, cosa che invece � rilevante sulla definizione delle potenze medie e per la decisione della potenza nominale da installare...

Ciauz

**Manuela** · 12-05-2009, 10:06

Grazie per le Vostre risposte. Il problema � sorto perch� guardando un progetto di mini-idro vi � scritto:
Potenza nominale dell'impianto 493 kW;
Potenza installata 478 kW.
Quindi potenza nominale e potenza installata non sono la stessa cosa?
Inoltre osservo che la potenza nominale � maggiore di quella installata,...ho sempre visto il contrario, perch�?
Scusate se Vi annoio con queste stupide domande ma sono una neofita sull'argomento e vorrei capirci qualcosa.
Grazie per la pazienza!

**mariomaggi** · 12-05-2009, 10:26

Manuela,
la descrizione non e' sufficientemente completa per poter capire. Io non capisco a cosa si riferiscono esattamente le potenze indicate, dovresti fartelo precisare dal tuo fornitore o da chi ha scritto quei numeri.
Faccio un'ipotesi: l'impianto idraulico potrebbe avere una potenza meccanica di 493 kW, l'impianto elettrico potrebbe avere una potenza di 478 kW. Mancando gli aggettivi, risulta tutto poco chiaro.
Ciao
Mario

**Manuela** · 12-05-2009, 11:04

Ok, pensavo che le terminologie fossero unificate.
Vi scrivo la tabellina che ho, non so se sar� sufficiente per voi, in caso negativo chiedero spiegazione al progettista.

Le caratteristiche principali dell'impianto sono le seguenti:

Quota della soglia di presa 359,435 m s.l.m.;
Livello nella vasca di carico 359,35 m s.l.m.;
Livello ugelli 156,60 m s.l.m.;
Livello di restituzione 154 m s.l.m.;
Salto motore lordo 202,75 m;
Salto motore netto 200,70 m;
Portata massima derivata 0,300 m�/s;
Portata media derivata 0,248 m�/s;
Potenza nominale dell'impianto 493 kW
Potenza installata 478 kW

Spero che sia sufficiente!

**fox64** · 12-05-2009, 11:55

La potenza nominale media � la potenza di concessione (viene specificato anche sulla concessione se vai a leggerlo),mentre la potenza installata � quella dei gruppi elettrici.
Nel mio caso ho una potenza media di concessione di 506 kw contro una potenza installata di tre gruppi elettrici di 420 kw cadauno per un totale di 1260 kw

**Spes** · 13-05-2009, 10:30

Ti confermo che
- 493 � la potenza idraulica alla portata media (0.248 mc/sec.) su cui pagherai la concessione (ca. 7000 �/anno dipende da dove ti trovi)
- 478 la potenza della macchina quando deriva la max portata di 0.300 mc/sec.
- 395 � la potenza media dell'impianto alla portata media (0.248 mc/sec.) (� inferiore di quella idraulica di concessione perche devi considerare un rendimento del sistema dell'80% ca.).

Dovresti avere una producibilit� annua di 3.400.000 kWh/anno ed un fatturato annuo di 750.000 �.
Mi immagino un costo compreso tra 1 e 1,5 milioni di �.

Manuela, con i numeri che indicato, possamo dire che hai trovato un bell'impianto.

Auguri da Spes

**Manuela** · 13-05-2009, 10:45

Grazie a tutti per le vostre risposte.

**car.boni** · 13-05-2009, 10:48

Buongiorno Spes,
perdonami, ma la matematica nn e' un'opinione ma una scienza esatta.
Come puo' essere piu' alto il valore della potenza media ( 493 kW con 0.248 mc/s) rispetto a quella con la massima portata ( 478 kW con 0.300 mc/s) ?.
C'e' qualcosa che nn va.
E' fuori di dubbio (almeno questa e' la mia convinzione) che la potenza media e' sempre di valore inferiore rispetto alla potenza installata.
ciao car.boni

**Spes** · 13-05-2009, 11:31

493 � la potenza idraulica di concessione (al lordo dei rendimenti)
478 � la potenza installata
395 � la potenza media

La media di 395 � inferiore all'installata di 478.

Ti confermo che la matematica � una scienza, e quando sbaglio � perch� faccio i conti a mente ed arrotondo, ma in questo caso non c'� l'errore.

Ciao Spes

**car.boni** · 13-05-2009, 12:52

Ciao Spes,
nessuna polemica, ma hai corretto il messaggio a cui facevo riferimento ed ora i valori tornano (i dati corretti e le moltiplicazioni le lasciamo a Manuela).
Ciao car.boni

**Spes** · 13-05-2009, 13:32

Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio

Ciao Spes,
..........hai corretto il messaggio a cui facevo riferimento ...).
Ciao car.boni

Non ho fatto correzioni.
Spes

**car.boni** · 13-05-2009, 14:03

Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio

Non ho fatto correzioni.....

Ciao Spes,
vuol dire che precedentemente avevo letto male io, scusa.
ciao car.boni

annuncio

Potenza, installata, di concessione

Potenza, installata, di concessione

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta

Commenta