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Tariffa onnicomprensiva

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  • Tariffa onnicomprensiva

    Dal sito GSE:

    La tariffa onnicomprensiva può essere variata ogni tre anni, con decreto del Ministro dello sviluppo economico, assicurando la congruità della remunerazione ai fini dell’incentivazione delle fonti energetiche rinnovabili.

    Questo significa che possono variare la tariffa alla convenzioni in essere oppure, come per il fotovoltaico si parla di tariffa al ribasso ma che una volta firmata valgono per TOT anni?
    C'è un riferimento legislativo più preciso oltre a questa formulazione un po' ambigua?
    Il legislatore potrebbe modificare le convenzioni in essere reputando che vi sia comunque la congruità della remunerazione dell'investimento, ma dal punto di vista dell'investitore questo potrebbe non essere così sicuro...

    La domanda è un po' stupida, forse, ma in Italia non darei niente per scontato...guarda per il 55% a Novembre che casino che è successo.
    Grazie.

    Marco
    FV: 3,00 kWp - 12 pannelli Schuco + inverter Power One Aurora - totalmente integrato - azimut: 20°Ovest, tilt: 30° // Riscaldamento: caldaia a condensazione Viessmann Vitodens 200-W da 24,7 kW // ACS: 2 pannelli solari Viessmann Vitosol + bollitore Vitocell 100 da 300 litri // VMC: Zehnder ComfoAir 550 ERV con scambiatore entalpico

  • #2
    la domanda non è affatto stupida e il dubbio accomuna anche me.
    innanzitutto non credo proprio che nella convenzione con GSE ci sarà scritto TOT€/kWh, ma ci sarà sicuramente un rimando alla tabella della finanziaria, pertanto eventuali modifiche di questi valori non sarebbero direttamente una modifica delle convenzioni.
    il mio parere personale è che le modifiche interessino solo le convenzioni stipulate da quel momento (della modifica) in poi e chi parte con 0,22 se lo porta fino al 15° anno, però concordo con te che la cosa non è così chiara.

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    • #3
      Un funzionario del GSE ha asserito che la tariffa rimane fissa per quindici anni.

      Spero mi abbia detto la verità

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      • #4
        è probabile che sia così.
        rimane il fatto che tra 15 anni i 22€/MWh, in parte "erosi" dall'inflazione, non saranno tutto questo gran prezzo. suggerisco di tenersi nel cassetto la possibilità dello switch ai CV...

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        • #5
          Lo switch ai CV si può fare con quali modalità?

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          • #6
            Ciao a tutti,
            per quanto riguarda il Conto Energia nella lettera di attribuzione della tariffa e convenzione del GSE c'è scritto chiaramento che è " la tariffa, costante in moneta corrente" e in questo caso il valore attribuito viene eroso dal passare del tempo.
            Non è caso della TO dove pur nelle incentezze degli aumenti è previsto un adeguamento , che vine rimandato ad appositi provvedimenti. Questi provvedimenti, come il RID, sono legati a dati ISTAT e al prezzo dell'energia, dubito che questi valori scendano.
            Io non mi preoccuperei molto per chi ha già ottenuto il riconoscimento ma per chi inizierà le procedure nel 2010/2011 dove si sente da più parti che i soldi stanno finendo.
            Ma avremo tempo per discuterne.
            Buona giornata
            Rem
            "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
            (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
            Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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            • #7
              ciao rem,
              quindi secondo te la tariffa onnicomprensiva sarà oggetti di adeguamento annuale ISTAT (come i prezzi minimi RID)?
              mi potresti dire dove l'hai letto? a me non risulta proprio e credo che sarà purtroppo fissa come per il fotovoltaico

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              • #8
                Per il fatto che non viene pagata in "tariffa costante a moneta fissa" ma forse mi sbaglio.
                Ciao
                Rem
                "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
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                • #9
                  Scusate l'ignoranza, ma la "tariffa omnicomprensiva" da quale decreto e/o legge viene dedotta?
                  In parole povere, dove stà scritto che l'energia elettrica prodotta da impianti idroelettrici viene pagata 22 c/Euro per 15 anni? Se poi iscritti storici e persino moderatori (quindi suppongo con parecchia esperienza nel campo) continuano ad avere dubbi sugli sviluppi a breve termine, la cosa comincia a preoccuparmi un po'...
                  Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, allora tu e io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un’idea e io ho un’idea e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee. [George Bernard Shaw]

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                  • #10
                    Pardon.
                    Domanda affrettata. Ho fatto un po' di ricerche e ho trovato la soluzione da solo.
                    Mi permetto di riportare gli estremi per quelli che non fossero al corrente e per poter far fare una verifica a chi ne sa più di me.
                    Allora:
                    1) Delibera ARG/ELT 1/09 del 09/01/2009, Allegato A, art. 4, comma 4.1.a) che rimanda al
                    2) DM 18/12/2008 (Ministero dello sviluppo economico), Titolo III, art. 16, comma 1, che rimanda alla
                    3) Legge finanziaria 2008, Capo IX, Missione 10 (energia), art. 157, Tabella 3 in cui, finalmente, al punto 5 si leggono 'sti 22c/Euro:
                    5 - Idraulica diversa da quella del punto precedente: 22 (€ cent/kWh)

                    Italianamente semplice o semplicemente italiano, no?
                    Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, allora tu e io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un’idea e io ho un’idea e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee. [George Bernard Shaw]

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                    • #11
                      Ciao Luky,
                      molto bene, fa piacere vedere quando uno "se la canta e se la suona" senza chiedere aiuto
                      ciao car.boni
                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                      • #12
                        "...e si lecca le ferite"!
                        Ciao - Luky
                        Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, allora tu e io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un’idea e io ho un’idea e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee. [George Bernard Shaw]

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                        • #13
                          Ciao Lucky,
                          è meglio porsi delle domande che pensare di avere sempre le risposte ;-)
                          Sul fatto che il moderatore, cioè il sottoscritto, abbia spesso dei dubbi te lo confermo non essendo semplice tenere a bada Delibere AEEG, DM, D Lgs, Finanziarie, Regolamenti e procedure tecniche e non dei vari enti GSE, GME e non ultimo l'Agenzia delle Dogane..
                          Ciao
                          Rem
                          "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                          (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                          • #14
                            Io progetto impianti elettrici e ti assicuro che tra Leggi, Decreti, Norme, VVF ecc. non sono messo tanto meglio...
                            Spesso mi sento più simile agli avvocati che ai progettisti!
                            Ciao
                            Luky
                            Se tu hai una mela e io ho una mela e ce le scambiamo, allora tu e io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un’idea e io ho un’idea e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee. [George Bernard Shaw]

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                            • #15
                              chiedo se qualcuno di voi effettivamente sta già fatturando al GSE coi famosi 22 cent/kWh.
                              io ho alcuni impianti per i quali ho chiesto la TO, ma al momento il GSE mi ha fatto. sottoscrivere una normale convenzione RID e fatturo secondo i prezzi minimi garantiti.
                              ho fatto anche formale richiesta di conguaglio, ma ancora niente.
                              qualcuno di voi ha altre esperienze dirette???

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                              • #16
                                Originariamente inviato da energiecomuni Visualizza il messaggio
                                chiedo se qualcuno di voi effettivamente sta già fatturando al GSE coi famosi 22 cent/kWh....
                                qualcuno di voi ha altre esperienze dirette???
                                Io ho ricevuto per il 2009 i conguagli fino ad aprile, adesso sarebbero maturi quelli fino a giugno, aspettiamo. Spero che la sentenza del TAR della Lombardia solleciti l'applicazione della TO. Ma, chi vive sperando...
                                Ciao
                                Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

                                Commenta


                                • #17
                                  Ciao Georg,
                                  mi sfugge il collegamente tra la sentenza del TAR Lombardia, se è quella del RID, e la TO?
                                  Comunque alla fine ti conguagliano le cifre che ti mancano, ma forse ho capito male.
                                  Ciao
                                  Rem
                                  "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                  (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                  • #18
                                    Si forse mi sono spiegato male. Intendevo che la sentenza del TAR potrebbe indurre il GSE, dopo mesi di provvisorietà, a corrispondere in unica soluzione l'importo della TO.
                                    Ultima modifica di CaloRE; 31-07-2009, 21:43. Motivo: Eliminata la citazione intera del messaggio precedente
                                    Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

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                                    • #19
                                      tariffa

                                      dovete aspettare dopo le ferie, saluti

                                      Commenta


                                      • #20
                                        Ma la fatturazione della TO avviene mensilmente o a conguaglio sulla differenza del RID?

                                        bye
                                        m.
                                        Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
                                        Per progettare il tuo impianto idroelettrico o la tua turbina idraulica Pelton Francis e Kaplan visita
                                        www.hpp-design.com
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                                        • #21
                                          Per il mese di luglio, il GSE mi ha fatto fatturate la tariffa RID antecedente la sentenza del Tar della Lombardia e quindi sensibilmente inferiore a quella di giugno. Suppongo che a settembre venga fatto il conguaglio TO come in precedenza.
                                          Ho visto nel bilancio del GSE che gli impianti che hanno adottato la TO sono veramente pochi, meno di cento, e ciò mi ha stupito.
                                          Ciao
                                          Georg
                                          Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

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                                          • #22
                                            Originariamente inviato da georg_bl1 Visualizza il messaggio
                                            Suppongo che a settembre venga fatto il conguaglio TO come in precedenza.
                                            Georg
                                            Ma il conguaglio ogni quanto avviene?

                                            bye
                                            m.
                                            Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....
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                                            • #23
                                              Ogni due mesi; con il RID del del secondo mese arriva, in un unica soluzione, anche il conguaglio TO . Questa è la mia esperienza. ciao
                                              Il top delle energie rinnovabili? Quella che ti tira giù dal letto ogni mattina.

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                                              • #24
                                                Originariamente inviato da energiecomuni Visualizza il messaggio
                                                ...io ho alcuni impianti per i quali ho chiesto la TO, ma al momento il GSE mi ha fatto. sottoscrivere una normale convenzione RID e fatturo secondo i prezzi minimi garantiti.
                                                ho fatto anche formale richiesta di conguaglio, ma ancora niente...
                                                ho scoperto ieri, dopo innumerevoli telefonate a Roma, che le mie richieste di conguaglio in parte risultano perse (?), in parte destinate ad uffici sbagliati (?!?). ora sembra che siano arrivate nelle mani giuste e che siano in lavorazione...speriamo bene!

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Ciao Energie,
                                                  non me ne vogliano i colleghi del FV, oltretutto ho anch'io parecchi impianti FV in gestione, ma da quando è partito il Conto Energia gli uffici del GSE mi sembrano un pò più lentini a rispondere.
                                                  Nel mio caso mi hanno ammesso cose che, da tecnico, forse dovevo approfondire e persa una buona quota di una qualifica IAFR abbastanza grossa (750 kW) pur avendo copia della raccomandata.
                                                  Ciao
                                                  Rem
                                                  "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                  (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                                  • #26
                                                    finalmente stanno arrivando i conguagli anche per me.
                                                    chiedo un chiarimento a tutti: da quello che sembra il conguaglio interessa solo la componente energia, mentre restano confermate le altre componenti del rid (CTR, costi amministrativi, misure...) che non sono presenti nel conguaglio. è corretto questo? io mi aspettavo che queste componenti venissero azzerate con la TO.
                                                    Cosa mi dite?

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                                                    • #27
                                                      Ciao a tutti, ripropongo questo post perché sto predisponendo un piano economico e finanziario per la riattivazione di una vecchia centrale ENEL dismessa dagli anni '60.
                                                      La producibilità annua dell'impianto è molto bassa, stimo 150000 kWh/anno. Esistendo già alcune opere civili voglio sperare che l'intervento di riattivazione della centrale sia sostenibile.
                                                      Sono sotto i 20 kW di potenza e quindi opto per la tariffa omnicomprensiva.
                                                      Per i primi 15 anni considero come prezzo di vendita 0,22 €/kWh, per gli anni successivi, dal 15° al 30° ho una proiezione del prezzo di vendita dell'energia di 0,11 €/kwh. Secondo voi è un valore attendibile che posso considerare?
                                                      Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                                                      • #28
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                                                        per gli anni successivi a 15 puoi considerare un valore di 0.10 euro/kWh non attualizzati in quanto gli scaglioni della Delibera 280/07, e della successiva 109/08 messa in discussione al TAR e ancora incerta, prevede un meccanismoi di adeguamento delle tariffe.
                                                        Puoi considerare un valore di +1.5% all'anno.
                                                        Comunque un piano economico finanziario superiore ai 15 anni non ha molto senso, o meglio se il progetto non sta in piedi nei primi 15 anni allora bisogna porsi molte domande.
                                                        Buon lavoro
                                                        RemTechnology
                                                        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                                        Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                                                        • #29
                                                          concordo sul fatto che se l'intevento non è sostenibile entro i primi 6-8 anni non vale la pena perdere tempo.
                                                          Dovendo però stimare un valore del "progetto" penso sia corretto proiettare il tutto in un arco temporale di almeno 30 anni, ecco perché mi sono posto il problema del valore dell'energia dopo i primi 15 anni.
                                                          Ti ringrazio per la solerzia e la professionalità degli interventi.
                                                          Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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