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Finanziamenti per mini Idro

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  • Finanziamenti per mini Idro

    Quali banche accettano di finanziare tramite mutui e/o leasing tale tipologia di impianto?

  • #2
    Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
    Quali banche accettano di finanziare tramite mutui e/o leasing tale tipologia di impianto?

    Ciao Valery,
    benvenuto nel forum.
    In linea generale tutte le banche accettano di finanziare un impianto idroelettrico in quanto la storicita' su questa tecnologia e talmente consolidata che le "sorprese" ormai nn sono piu' considerate tali.
    L'unico vero punto su cui devi lavorare e' quello dei costi / rendimenti.
    A fronte di un preventivo di spesa veritiero e dettagliato devi avere una stima di produzione dell'impianto, basata su una corretta curva di durata delle portate, con cui elaborare un preciso e puntuale piano d'impresa.
    Se il tutto "sta in piedi" la banca finanzia. Tieno conto che l'idroelettrico ha i medesimi problemi di tutti gli altri finanziamenti per cio' che riguada le garanzie.
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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    • #3
      Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
      Quali banche accettano di finanziare tramite mutui e/o leasing tale tipologia di impianto?
      Per il momento mi ha dato fiducia solo la BancaCreditoCooperativo. Tieni conto però che ogni realtà locale lavora in modo autonomo.

      Ci sono altri post sull'argomento "finanziamento centralina idroelettrica".

      Auguri Spes
      Ultima modifica di Spes; 19-09-2009, 08:42.

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      • #4
        Ho in essere una richiesta di concessione per un impianto di circa 1.000.000 KW annui,penso che vendero la concessione,avere credito è molto dura.

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        • #5
          Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
          Ho in essere una richiesta di concessione ........avere credito è molto dura.
          Se credi nel tuo progetto non aver fretta, un passo alla volta, intanto prendi la concessione e le autorizzazioni.

          Poi devi prendere il leasing per il macchinario e quadri elettrici, quindi il mutuo per le opere civili. Non hai descritto l'impianto ma non credo che andrai oltre i 400.000 €, se hai una busta paga tu e il tuo socio ci arrivi senza le garanzie ipotecarie.

          Per il resto non stancarti di chiedere, noi siamo qui, le banche dove sei tu.

          Non mollare
          Spes

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          • #6
            Grazie SPES x l'icoraggiamento,purtroppo i 400.000 euro bastano solo x la condotta.(Mt 888 con tubo da 800 mm).
            comunque non demordo ci credo troppo.

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            • #7
              Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
              ........400.000 euro ..........x la condotta.(Mt 888 con tubo da 800 mm)..........
              Cioè 450 €/m!!!!!! per la condotta.
              Primo chiedi altro preventivo, secondo spiegaci l'impianto.
              Noi una mano te la diamo volentieri.
              Spes

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              • #8
                ciao valery,volevo dirti che due mesi fa ho ottenuto una concessione per un impianto da 1.000.000 di kwh;spesa prevista 600.000 euro,quindi sono andato in banca e ne ho chiesti 400.000 per le opere edili e me li hanno dati,ora mi stanno finanziando i rimanenti con un leasing,quindi forza e coraggio.

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                • #9
                  Pensate che siano eccessivi i 400.000 previsti x la condotta essendo la stessa da posare in zona non inpervia?
                  Poi volevo sapere da fox64 se è la stessa banca che ti concede il mutuo ed il leasing o sono banche diverse? e come mai tale scielta?
                  Grazie

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                  • #10
                    Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
                    Pensate che siano eccessivi i 400.000 previsti x la condotta essendo la stessa da posare in zona non inpervia?.........

                    Buongiorno Valery,
                    dipende dove viene posizionata la condotta, dalle condizioni di accesso dei mezzi di trapsorto, dalla natura del terreno ecc.
                    Nn essere in una zona impervia e' di per se' un vantaggio.
                    Tieni conto che una tubazione in acciaio, tra le piu' economiche, costa intorno ai 150/170,00 €/ml a cui devi aggiungere la movimentazione, la posa, la saldatura e ripristino protezione giunti che incidono per ca 0,70/0.90 €ml*cm DN condotta ( esempio 0.70*80=56,00 €/ml).
                    Da questo conto e' escluso lo scavo ed il rinterro della tubazione.
                    Nn arriverai a 400 k€ ma .......
                    ciao car.boni
                    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                    • #11
                      Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
                      Se credi nel tuo progetto non aver fretta, un passo alla volta, intanto prendi la concessione e le autorizzazioni.

                      Poi devi prendere il leasing per il macchinario e quadri elettrici, quindi il mutuo per le opere civili. Non hai descritto l'impianto ma non credo che andrai oltre i 400.000 €, se hai una busta paga tu e il tuo socio ci arrivi senza le garanzie ipotecarie.

                      Per il resto non stancarti di chiedere, noi siamo qui, le banche dove sei tu.

                      Non mollare
                      Spes
                      Ciao collega....
                      Il suggerimento è quello, come nel mio caso, di rivolgerti ad una banca di credito cooperativo.
                      Io ho ottenuto facilmente una importo simile dalla mia.
                      Dovresti cercare una banca che abbia un vincolo EMAS (una sorta di certificazione che gli importi concessi servono a progetti per il rispetto od il miglioramento ambientale), se nello stesso anno la banca non ha progetti che rispettino questa condizione sono quasi costretti a darti i soldi per non perdere la certificazione Emas.
                      Altra ipotesi sono i BIT (banca investimenti territorio), non sono un tecnico del settore bancario ma magari qualche spunto te l'ho dato.
                      Io a suo tempo ho battuto cassa da 5 banche: le prime tre non mi hanno nemmeno fatto entrare nell'ufficio fidi, non conoscevano il meccanismo dei C.V., la quarta mi ha prospettato un mutuo ipotecario con delle condizioni assurde, la quinta mi ha dato tutti i soldi senza alcuna ipoteca.
                      Saluti e forza!!
                      Energyvet

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                      • #12
                        Originariamente inviato da energyvet Visualizza il messaggio
                        ..........
                        Io a suo tempo ho battuto cassa da 5 banche: le prime tre non mi hanno nemmeno fatto entrare nell'ufficio fidi, non conoscevano il meccanismo dei C.V., la quarta mi ha prospettato un mutuo ipotecario con delle condizioni assurde, la quinta mi ha dato tutti i soldi senza alcuna ipoteca........
                        La mia storia bancaria è identica.

                        Per i tubi l'informatissimo Car.Boni ti ha giustificato i ca. 250 €/m, cioè 250x888= ca. 225.000€ ora chi ti ha fatto il preventivo devi giustificarti gli altri ca. 175.000€ (400.000-225.000).
                        Spes

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                        • #13
                          Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
                          ........... ha giustificato i ca. 250 €/m, cioè 250x888= ca. 225.000€ ora chi ti ha fatto il preventivo devi giustificarti gli altri ca. 175.000€ (400.000-225.000........

                          Ciao Spes,
                          in realta' i costi di scavo e reinterro dipendono principalmente dalla natura del terreno piu' che dalle possibilita' d'accesso al sito o altre condizioni.
                          In condizioni normali il nostro Amico dovrebbe avanzare del denaro ma se le condizioni di concessione impongono l'interramento della condotta in terreni in cui e' presente roccia, il costo potrebbe lievitare e la somma preventivata risultare insufficiente.
                          ciao car.boni
                          Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                          • #14
                            Vi ringrazio x i suggerimenti, sempre pronti è molto professionali.
                            Per la condotta di cui è previsto l'interramento, stiamo valutando se realizzarla in vetroresina o in plt. Inoltre x circa 100 mt la stessa costeggia il corso d'acqua con conseguente ripristino utilizzando gabbioni in pietra.

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                            • #15
                              che tipo di turbina installeresti?
                              hai dei prezzi?

                              Commenta


                              • #16
                                Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
                                ............ Inoltre x circa 100 mt la stessa costeggia il corso d'acqua con conseguente ripristino utilizzando gabbioni in pietra.


                                Ciao Valery,
                                l'affermazione mi suggerisce alcune considerazioni :

                                - attualmente esiste un vechio canale o tubazione oppure e tutto da realizzare ex novo?

                                Se SI il problema e' superabile, ma se la risposta e' NO il problema c'e', ed e' enorme.
                                Parti dal principio che in alveo nn puoi posare nessun tubo e devi quindi verificare se esiste la possibilita' di posarlo sui terreni (spero privati) che costeggiano l'alveo ed ottenere dai proprietari il diritto di passaggio.
                                Una possibile alternativa, da verificare in base a tracciati ecc e' quella di posare la tubazione nel subalveo ma in questo caso devi verificare le condizioni di posa.........i costi salgono in modo deciso.
                                Sul ripristino i gabbioni in pietra potrebbero nn essere sufficienti.
                                A risentirTi
                                ciao car.boni
                                Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

                                Commenta


                                • #17
                                  Esiste un vecchio canale, la condotta quindi verrebbe posata utilizzando il tracciato dello stesso, inoltre la parte da ripristinare con gabbioni non è nell'alveo.

                                  Ciao a tutti

                                  Commenta


                                  • #18
                                    Vista la proverbiale competenza dei partecipanti alla discussione, mi servirebbe sapere, se al rilascio di concessione, sono previsti tempi min/max per realizzazione dell'impianto.
                                    E' se si, la stessa, è soggetta a revoca se l'impianto non viene realizzato nei tempi previsti?.

                                    Vi ringrazio e vi saluto.

                                    Commenta


                                    • #19
                                      Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
                                      ......al rilascio di concessione, sono previsti tempi min/max per realizzazione dell'impianto.
                                      E' se si, la stessa, è soggetta a revoca se l'impianto non viene realizzato nei tempi previsti?..........
                                      Ciao Valery,
                                      i tempi per la realizzazione dell'impianto sono legati alla complessita' dell'opera.
                                      In fase di richiesta autorizzativa devi indicare un cronoprogramma dei lavori che dovrai successivamente eseguire, una volta autorizzati, secondo delle prescrizioni precise, in special modo per cio' che riguarda le opere in alveo (opera di presa ecc)
                                      Sulla revoca della concessione ad uso idroelettrico per cause dovute a ritardi nn credo (o almeno nn mi risulta) che questa sia contemplata ma una facolta' di revoca, a favore dell'Ente che concede la concessione (per svariati motivi ed in ogni momento) e' sempre presente.
                                      ciao car.boni
                                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                      • #20
                                        Salve a tutti,

                                        In Piemonte il termine per la realizzazione è di 3 anni dall'ottenimento della concessione.
                                        Non dovrebbe essere difficile verificarlo nella tua regione, consultando i regolamenti.

                                        Roby.

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                                        • #21
                                          Grazie come sempre gentili è esaustivi.

                                          Saluti daValery

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                                          • #22
                                            Gentilmente qualcuno mi può chiarire le idee in merito alla tassa di concessione demaniale, la stessa si paga dal rilascio concessione, o da inizio produzione?

                                            Grazie ed un caro saluto a tutti da Valery

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                                            • #23
                                              Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
                                              ...............alla tassa di concessione demaniale, la stessa si paga dal rilascio concessione, o da inizio produzione?...........

                                              Ciao Valery,
                                              la tassa di concessione i derivazione si paga dal rilascio della concessione ed e' indipendente dal fatto che Tu produca o meno.
                                              ciao car.boni
                                              Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                              • #24
                                                Per la realizzazione dell progetto (fattibilità,progetto per l'ottenimento della concessione,progetto esecutivo, direzione lavori e assistenza per la stipula dei contratti di fornitura e prestazioni) mi sono stati chiesti il 10% del costo dell'opera, secondo voi è un prezzo ecquo?

                                                Saluti da Valery.

                                                Commenta


                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Valery Visualizza il messaggio
                                                  Per la realizzazione dell progetto (fattibilità,progetto per l'ottenimento della concessione,progetto esecutivo, direzione lavori e assistenza per la stipula dei contratti di fornitura e prestazioni) mi sono stati chiesti il 10% del costo dell'opera, secondo voi è un prezzo ecquo?......

                                                  Ciao Valery,
                                                  beh, dipende .......
                                                  Se l'Ing, oltre a quanto elencato, si occupa anche della parte strutturale (progetto, calcolo e DL del cemento armato), di quella del geometra per rilievi e pratiche catastali, della sicurezza e dei rapporti con il futuro costruttore (preparazione contratto appalto, gestione SAL ecc ecc) credo che il prezzo sia congruo anche se verso il limite alto della fascia di prezzo.
                                                  Tieni conto che cio' che "pesa" nn e' tanto il progetto o la pratica autorizzativa ma bensi' quella relativa alla responsabilita' derivante dalla Direzione Lavori.
                                                  Avere comunque un unico referente che si occupa di tutto e' un'ottima cosa.
                                                  ciao car.boni
                                                  Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Si, nel compenso sono previste tutte le attività da te elencate, escluso un primo il rilievo già fatto da un geometra.

                                                    Grazie tante Car.boni delle risposta.

                                                    Ciao a tutti da Valery

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                                                    • #27
                                                      Chiedo lumi in merito alla connessione,
                                                      poichè nella mia zona vi è una corsa forsennata alle richieste x connessioni di fotovoltaici.
                                                      Ciò può pregiudicare la mia richiesta di connessione alla rete MT.

                                                      Saluto e auguro buone feste a tutti.
                                                      Valery

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                                                      • #28
                                                        Ciao Valery,
                                                        intendi dire se le richieste del FV possono andare in concorrenza alla richiesta MT che hai chiesto tu?
                                                        Penso proprio di no, alla fine paghi il distributore e lui si sistema la rete...
                                                        Per il 10% concordo che è un prezzo di mercato,possiamo indicare dal 6 al 13% a secondo delle effettive attività affrontate.
                                                        Ciao
                                                        Rem
                                                        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                                        Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                                                        • #29
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                                                          Non è certamente il caso del nostro amico Valery, ma l'incidenza delle spese per consulenze potrebbe anche assere maggiore, soprattutto nel caso di piccoli impianti e di particolari situazioni ambientali.

                                                          per Valery, ho avuto recentemente un incontro con Banca Etica specificatamente per finanziamenti di impianti idroelettrici e mi sono sembrati molto disponibili!!
                                                          Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                                                          • #30
                                                            Ciao,
                                                            come dici correttamente tu la questione dipende da molti fattori comunque un valore compreso dal 10 al 15% solitamente è un valore sufficiente per coprire le varie pratiche.
                                                            Parliamo sempre di casi ideali, poi nella pratica puoi trovarti situazioni dove basta un valore basso , 7 - 8%, altri dove la complessità dell'opera alza il livello.
                                                            Ciao
                                                            Rem
                                                            "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                            (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                                            Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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