Discussione: iva idroelettrico

buongiorno, sono nuovo del forum e del settore.
volendo fare un investimento nel ramo idro stò preparando un business plan per la bancabilità di un progetto e avrei bisogno di un chiarimento:
che aliquota iva si applica su una centralina idro? sia per quanto riguarda la parte elettromeccanica, civile e di progetto si applica aliquota ordinaria 20%? o c'è quanche aliquota ridotta al 10%?
grazie
davide

Ciao Mercurygroup,
benvenuto nel forum.
Inserire l' IVA in piano d'impresa per la bancabilita' di un'operazione nn e' corretto.
L'IVA, essendo per una societa' o una persona fisica (ma con partita IVA) una "partita di giro", nn viene mai considerata e men che meno finanziata dalla banca.
Normalmente l'IVA sull'impianto e' del 20% fatto salvo casi e condizioni particolari.,
ciao car.boni

ciao, sò che l'iva è una partita di giro, ma siccome ho intenzione di fare un leasing che finanzia pure l'iva avevo bisogno di sapere l'aliquta per calcolare con esattezza anche la parte di equity che mi verrà richiesta.
ciao
davide

Ciao Mercury,
guarda che anche con il leasing nn cambia il discorso, in quanto, le rate, sono tutte al netto di IVA.
ciao car.boni

il leasing ti finanzia anche l'iva al contrario di un finanziamento bancario.
ciao
davide

Ciao Davide,
io nn ne sarei tanto sicuro, controlla bene.......
Diciamo che l'IVA la paghi a rate e nn in unica soluzione
ciao car.boni

domattina ho appuntamento con un funzionario per ciò che concerne il leasing, ma dai contatti telefonici che ho avuto e spiegando le mie esigenze questo è ciò che è emerso.
d'altronde stipulando un contratto di leasing al contrario di un finanziamento il bene non è tuo, ma della società che te lo concede in leasing, quindi è abbastanza logico pensare che sia lei a farsi carico di tutti gli oneri di acquisto nei confronti del costruttore, iva inclusa, e che poi te li giri nelle rate. è la stessa cosa di quando acquisti un'auto in leasing, l'iva la finanzia sempre e comunque la società di leasing.
domani sarò più esaustivo.
per quanto riguarda la centrale ho un pò di proposte da valutare, ma raramente si schende sotto a 1,60 kwh con punte anche di 1,85-1,90 per quelle più piccole che possono far gola anche ad investitori privati.
ciao
davide

salve Mercurygroup,
se ho capito bene, da tue informazioni di mercato un progetto approvato e cantierizzabile quindi può essere venduto in relazione alla producibilità in kwh di un anno.....
ad esempio con una producibilità di kwh 1.000.000 anno, il progetto cantierizzabile potrebbe essere venduto a 1,6 - 1,9 €/kw e quindi .... € 1.600.000 - 1.900.000 ......
ho capito bene o sbaglio ?
saluti a tutti ........ IDROFLAV

Buonasera a tutti,
per cio' che concerne i valori di mercato per la cessione di un progetto idroelettrico sarebbe meglio riaprire la vecchia discussione evitando cosi di andare fuori tema.
ciao car.boni

....... mi sembra giusto, provvedo ad intercettarla.

Comunque l'IVA per l'acquisto della turbina è al 10%, non al 20% come per le opere civili ed altro.

Originariamente inviata da IDROFLAV

salve Mercurygroup,
se ho capito bene, da tue informazioni di mercato un progetto approvato e cantierizzabile quindi può essere venduto in relazione alla producibilità in kwh di un anno.....
ad esempio con una producibilità di kwh 1.000.000 anno, il progetto cantierizzabile potrebbe essere venduto a 1,6 - 1,9 €/kw e quindi .... € 1.600.000 - 1.900.000 ......
ho capito bene o sbaglio ?
saluti a tutti ........ IDROFLAV

no, questo è il prezzo imponibile dell'impianto chiavi in mano finito e allacciato.
ciao
davide

il valore invece di un progetto approvato dalle potenziali produzioni già comunicate ?
grazie

Originariamente inviata da mercurygroup

..................
d'altronde stipulando un contratto di leasing al contrario di un finanziamento il bene non è tuo, ma della società che te lo concede in leasing, quindi è abbastanza logico pensare che sia lei a farsi carico di tutti gli oneri di acquisto nei confronti del costruttore, iva inclusa, e che poi te li giri nelle rate. è la stessa cosa di quando acquisti un'auto in leasing, l'iva la finanzia sempre e comunque la società di leasing.
............

Buonasera Davide,
Mi permetto di insistere.
Tra le varie proposte che sto seguendo per il finanziamento di un impianto vi e' anche un leasing.
Le rate sono tutte IVA esclusa. Dal mio punto di vista, esaminato tutto, e' un'utopia pensare che il leasing sia piu' conveniente di un finanziamento.
ciao car.boni

Originariamente inviata da car.boni

Buonasera Davide,
Mi permetto di insistere.
Tra le varie proposte che sto seguendo per il finanziamento di un impianto vi e' anche un leasing.
Le rate sono tutte IVA esclusa. Dal mio punto di vista, esaminato tutto, e' un'utopia pensare che il leasing sia piu' conveniente di un finanziamento.
ciao car.boni

le rate sono imponibile più iva chiaramente, ma il leasing finanzia il costo dell'impianto quindi compreso di iva.
ciao
davide

Idroelettrica - UniCredit Leasing

sulla vendita di energia da tariffa omnicomprensiva si applica l'iva al 10% sugli 0,22 cents corrisposti? quindi si incassa 0,242 corretto?
grazie
davide

sì, 0.22 + IVA 10%
ciao

Spero di non andare fuori tema.
Sto predisponendo un piano di fattibilità a sto cercando di capire come predisporre il cash-flow e varie.....
Il mio dubbio è questo.
Se l'operazione viene fatta col leasing in un anno ho:
utile= fatturato vendita energia - rata leasing - costi di gestione e canoni
sull'utile calcolo poi le tasse

Nel caso di ammortamento ho:

utile= fatturato vendita energia - costi interessi - quota ammortamento- costi di gestione e canoni

Ebbene la quota di ammortamento su quanti anni la spalmo? Decido io, oppure mi è data da tabelle fiscali?

Originariamente inviata da ingroberto

...................

Ebbene la quota di ammortamento su quanti anni la spalmo? Decido io, oppure mi è data da tabelle fiscali?

Ciao Ing.Roberto,
devi utilizzare le tabelle fiscali.
In questa discussione ( Finanziamento centralina idroelettrica ) avevo gia' allegato il documento. L'ammortamento va diviso per capitoli di spesa.
ciao car.boni

Originariamente inviata da mercurygroup

le rate sono imponibile più iva chiaramente, ma il leasing finanzia il costo dell'impianto quindi compreso di iva.

Ciao Davide,
se cosi fosse rischi di pagare l'IVA due volte + gl'interessi (sempre su l'IVA)..........
ciao car.boni

buongiorno a tutti

in precedenza IDROFLAV scriveva "Comunque l'IVA per l'acquisto della turbina è al 10%, non al 20% come per le opere civili ed altro", è vera questa affermazione, qualcuno sa dove sta scritto? (Legge, delibera, ecc)...

Saluiti

salve a tutti,ho acquistato da poco una turbina comprensiva di tutte le opere accessorie tramite un leasing dell'Unicredit,che mi ha finanziato anche l'onere dell'iva,sappiate pero' che chiedono il 30% in acconto sull'importo da finanziare,quindi vorrebbe dire anticipare l'iva + il 10%

ho avuto questa mattina un incontro con unicredit e confermo che viene finanziata l'opera completa, quindi comprensiva di iva ( è come se facessero un leasing su un'auto, stessa cosa, nessuno si sogna di non finanziare l'iva.... finanziano il costo dell'auto completo e basta).
per quanto riguarda la maxirata dipende molto da chi la chiede, se è un'azienda con dei bilanci importanti chiedono un 10%, ma sono ragionevolmente convinto che si possa scendere anche al 5.
chiaro che se si tratta di una newco chiedono importi molto maggiori.
per quanto riguarda gli ammortamenti puoi fare una cosa unica sui 18 anni, senza dividere tra opere elettromeccaniche (che potresti portare in ammortamento prima) e opere civili per cui il periodo di ammortamento minimo è appunto 18 anni.
per calcolare l'utile devi:
utile=vendita energia-maxirata iniziale\18-rata annuale leasing-costi, canoni ecc
ciao
davide

ciao Car.boni.
l'iva viene finanziata nelle società di capitali come in quelle di persone, questo è quanto.
informati meglio sulla materia, perchè questa è la situazione, e non dipende dal fatto che l'investimento sia fatto da persona fisica o da società, sia essa di capitali o no.
ti chiedo solo se tu hai mai visto una rata di leasing senza iva... io francamente no, quindi se fosse come dici tu che devi finanziarti tu l'iva in partenza poi sulle rate che iva ti troveresti? un doppione, cosa non possibile.
l'iva sulla rata ce l'hai semplicemente perchè la devi pagare a chi l'aveva pagata per te in precedenza, ovvero la società di leasing.
questo è il quadro generale, il finanziamento bancario dove hai le rate con rimborso alla francese (ovvero hai una quota interessi molto maggiore sulle prime rate per poi scendere in favore della quota capitale) non viene finanziata l'iva, infatti su qualsiasi rata di un finanziamento non hai mai alcun riferimento all'iva, per quanto riguarda il leasing su tutte le rate hai imponibile+iva, proprio perchè come detto prima l'iva è stata pagata precedentemente e quindi devi restituirla ratealmente sui canoni.
ciao
davide

Originariamente inviata da mercurygroup

.
informati meglio sulla materia, ..........
ti chiedo solo se tu hai mai visto una rata di leasing senza iva...
.................

Buongiorno Davide,
Ti ringrazio per il consiglio e devi anche sapere che qualcosina sul leasing e qualche simulazione di leasing ne ho vista (ad esempio di Agrileasing che per ovvie ragioni nn posso inserire come allegato) in cui compare la frase "Tutti gli importi sono da intendersi al netto di I.V.A."
Proprio per questa ragione continuo a sostenere che, aldila' della maxi rata iniziale (difficilmente potrai arrivare al 5% ed accontentati se Ti chiedono il 10%), della quota di riscatto (normalmente l' 1% dell'importo), le rate sono tutte al netto dell'IVA.
Credo che sia comunque utile evitare di continuare su questo punto.
Io resto della mia convinzione e Tu della Tua.
Se riesci a farTi finanziare anche l'IVA ben per Te.
ciao car.boni

ciao car.boni,
non per apparire scortese, ma quanto ho riportato sono le esatte parole del funzionario con il quale ho parlato.
per il resto ho un capannone fatto con il leasing e il funzionamento è quello che ti ho spiegato, avevo dei dubbi se l'idro fosse gestito in maniera diversa, ma cosi a quanto mi è stato prospettato non è.
visto che sei di imperia mi auguro di poterti incontrare presto x un caffè o una pizza visto che bazzico spesso la costa azzurra essendo originario di cuneo.
ciao davide