Benvenuto in EnergeticAmbiente.it.
+ Rispondi
Visualizzazione dei risultati da 1 a 19 su 19

Discussione: Valore concessione

  1. #1
    Novizio/a
    Registrato dal
    Jun 2009
    Messaggi
    13

    Predefinito Valore concessione

    Salve a tutti, avrei bisogno di un vs. significativo parere in merito al valore di un progetto di cui ho la titolarità.
    Trattasi di una richiesta di concessione idroelettrica (in fase avanzata) di un impianto ad acqua fluente con produzione stimata di circa 8.500.000 kWh/anno. Ho ricevuto una dichiarazione di interesse da parte di un investitore che vorrebbe rilevare la titolarità dell'istruttoria nella fase attuale. Vi chiedo gentilmente un parere per la valutazione del progetto con un'indicazione dell'ordine di grandezza del prezzo di vendita dell'iniziativa.
    Sono disponibile a contatti anche in via riservata.
    Saluti, Proidro.

  2. #2
    Moderatore
    Registrato dal
    Sep 2006
    residenza
    Padova
    Messaggi
    2,091

    Predefinito

    Buongiorno ProIdro,
    la valutazione di una concessione in fase definitiva di solita varia da 8 mesi ad un anno di produzione, quindi nel tuo caso se la concessione è sotto a 1 MW parliamo di circa 1.5/2 Meuro. Poi dipende da tante cose ad esempio quanto costa costruire l'impianto, se costa 4 milioni di euro è una cifra mentre se costa 6 milioni di euro vale meno. Altra cosa la durata della concessione, il costo dell'allacciamento alla rete (se siamo a 30 km dalle linee di media) e altre cose molto importanti.
    Questi dati sono puramente indicativi, avendo pochi dati di partenza.
    Buona continuazione
    RemTechnology
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - Aggiornamento Website - versione 4.1 - (Gennaio 2012) - RemTechnology 1999 - 2012

    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  3. #3
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Qualche elemento in più.
    Cosa intendi per fase avanzata: Concessione, VIA, 387, proprietà, servitù...............
    Il costo di costruzione stimato.
    Portata media e massima, il salto.......

    Poi ci proviamo a darti una forbice e magari anche una dichiarazione d'interesse in concorrenza.

    Un augurio
    Spes

  4. #4
    Moderatore
    Registrato dal
    Sep 2006
    residenza
    Padova
    Messaggi
    2,091

    Predefinito

    Giusto Spes,
    ci compriamo "la centrale idroelettrica del forum"!
    Stammi bene
    Ciao
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - Aggiornamento Website - versione 4.1 - (Gennaio 2012) - RemTechnology 1999 - 2012

    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  5. #5
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Rem mentro rispondevo me la sono presa comoda e mi hai bruciato. Sei troppo forte.

    A presto
    Spes

  6. #6
    Moderatore
    Registrato dal
    Sep 2006
    residenza
    Padova
    Messaggi
    2,091

    Predefinito

    ...capita Spes...;-)
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - Aggiornamento Website - versione 4.1 - (Gennaio 2012) - RemTechnology 1999 - 2012

    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  7. #7
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da remtechnology Visualizza il messaggio
    .............
    ci compriamo "la centrale idroelettrica del forum"!
    1.5/2 MegaEuro..................una maxi colletta, ma maxi............ma..... non ci arriviamo lo stesso.

    Io posso mettere in garanzia la mia busta paga!!!!!

    Ciao
    Spes

  8. #8
    Moderatore
    Registrato dal
    Sep 2006
    residenza
    Padova
    Messaggi
    2,091

    Predefinito

    Se ci metti la tua busta paga Spes abbiamo già raggiunto metà della cifra, 1 milione l'abbiamo già trovato ;-)
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - Aggiornamento Website - versione 4.1 - (Gennaio 2012) - RemTechnology 1999 - 2012

    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  9. #9
    Moderatore
    Registrato dal
    Sep 2006
    residenza
    Padova
    Messaggi
    2,091

    Predefinito

    Se ci metti la tua busta paga Spes abbiamo già raggiunto metà della cifra, 1 milione l'abbiamo già trovato ;-)
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    http://www.remtechnology.net - Aggiornamento Website - versione 4.1 - (Gennaio 2012) - RemTechnology 1999 - 2012

    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

  10. #10
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Se è vero quello che dici, possiamo trovare anche i 6 milioni per costruirla.
    Ancora Spes

  11. #11
    Seguace
    Registrato dal
    Jan 2008
    Messaggi
    296

    Predefinito

    Mi aggiungo alla lista dei donatori

  12. #12
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Ritornando a fare i seri e in attesa di Proidro.

    Dovrei riguardare il decreto, ma se 1 MW è riferito alla potenza di cconcessione significa che la potenza media è circa 0.7 MW per una producibilità di 6.000.000 di kWh annui. Deduco che l'impianto da 8.500.000 è > di 1 MW, quindi niente Tariffa onnicomprensiva e con l'incertezza sulla quotazione dei certificati verdi dobbiamo ridurre il valore di vendita del progetto, che comunque è una bella cifretta.
    Io pesonalmente non sono ancora riuscito a trovare un'impianto così grande e faccio i complimenti a Proidro.

    Spes

  13. #13
    Monumento
    Registrato dal
    Dec 2007
    residenza
    IMPERIA
    Messaggi
    4,152

    Predefinito

    Buonasera a tutti,
    arrivo tardi per la "fetta" ?
    solo una domanda : in quale zona del mondo si trova questo impianto?
    Rem, di milioni di euro, ne ha trovati gia' 2 !! (...con il doppio messaggio )
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

  14. #14
    Appassionato/a
    Registrato dal
    Oct 2010
    Messaggi
    67

    Predefinito

    Torno un pò indietro, Proidro parla di Concessione in fase avanzata e di vendita della titolarità dell'istruttoria nella fase attuale.
    Da ignorante in materia mi chiedo: è possibile vendere un'istruttoria quando non si ha ancora nessun pezzo di carta in mano? Che tipo di contratto si dovrebbe stipulare? L'autorità concedente (Provincia) è obbligata a tenere in considerazione un contratto del genere?

  15. #15
    Monumento
    Registrato dal
    Dec 2007
    residenza
    IMPERIA
    Messaggi
    4,152

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da idrotec Visualizza il messaggio
    ................ è possibile vendere un'istruttoria quando non si ha ancora nessun pezzo di carta in mano? Che tipo di contratto si dovrebbe stipulare? L'autorità concedente (Provincia) è obbligata a tenere in considerazione un contratto del genere?


    Ciao Idrotec,
    ....... se c'e' qualcuno disposto ad acquistarla, si.
    Il contratto corretto da stipulare tra le parti deve prevedere un impegno a vendere ed un impegno a comprare condizionato al rilascio della concessione.
    La Provincia nn e' obbligata a fare un bel niente e men che meno a tenere in considerazione un contratto del genere.
    Il contratto tra le parti deve essere "bilanciato" ed ovviamente il prezzo della futura cessione tiene conto che il rilascio dell'autorizzazione e' in itinere.
    E' altresi evidente che, alla firma del contratto, il venditore, del prezzo stabilito, puo' pretendere ben poca cosa vista l'incertezza del risultato finale.
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

  16. #16
    Novizio/a
    Registrato dal
    Jun 2009
    Messaggi
    13

    Predefinito

    Buongiorno a tutti. Credo che debba dare qualche elemento di valutazione in più.
    L'impianto ha una portata massima derivata di 65m3/s, con tre macchine kaplan tradizionali. L'ubicazione è nel nord Italia.
    Il regolamentoper la richiesta di concessione prevede una durata massima di concessione pari a 20 anni, rinnovabile con semplice domanda.
    Dalla valutazione preliminare e dalla verifica di assoggettabilità l'impianto è fuori VIA. Attualmente l'impianto è in autorizzazione, sono scaduti da diverso i termini per la presentazione di una domanda concorrente quindi l'unico titolato ad ottenere la concessione sono io.
    In verità la mia intenzione è realizzare l'impianto che da una stima del progettista avrebbe un CAPEX di 6.2M€ (comprese le compensazioni e gli imprevisti), l'interesse di più operatori del settore che si sono proposti spontaneamente mi solletica l'idea di cedere la titolarità della concessione per riversare la liquidità su impianti diversi (il regolamento della provincia permette il change della titolarità della richiesta con domanda apposita).

  17. #17
    Seguace
    Registrato dal
    Dec 2008
    Messaggi
    605

    Predefinito

    Con i numeri in tondo diciamo che è un impianto da 2 MW di potenza installata e 1di media?
    Sei sopra ad 1 MW di concessione, io valorizzerei la tua produzione annua con uno 0.14cE quindi al tuo progetto cantierabile non darei più di 1.2 milioni.
    Se invece, sembra un paradosso, puoi portarti sotto il MW quindi sotto i 6.500.000 di kWh potrei valorizzare a 0.22 cE e arrivare (si fà per dire) a darti 1.5 milioni.

    Di mestiere non faccio stime, spero di averti aiutato a farti un'idea.
    Spes

  18. #18
    Seguace
    Registrato dal
    Sep 2007
    residenza
    Verona
    Messaggi
    369

    Predefinito

    Quote Originariamente inviata da proidro Visualizza il messaggio
    Buongiorno a tutti. Credo che debba dare qualche elemento di valutazione in più.
    L'impianto ha una portata massima derivata di 65m3/s, con tre macchine kaplan tradizionali. L'ubicazione è nel nord Italia....
    Scusa, ma per chiarire vuoi vendere la "domanda di concessione" o la concessione rilasciata?

    La differenza è enorme in termini di valore.

    bye
    m.

    Il lavoro è come un fluido, fluisce in maniera naturale verso chi lavora....

  19. #19
    Appassionato/a
    Registrato dal
    May 2009
    Messaggi
    67

    Predefinito

    Ciao proidro....in effetti maxsanty ha ragione:non è paragonabile il valore di una concessione già in essere ,con un inizio iter autorizzativo dall'esito incerto.con l'iter già in fase avanzata potrebbero darti intanto 1/10 del valore e poi a concessione avvenuta la differenza.che dici?


 

Discussioni simili

  1. Risposte: 8
    Ultimo messaggio: 16-09-2010, 07:55
  2. Prog. AMORFO: valore nominale o valore iniziale?
    Da vadalii nel forum Tecnica, componentistica e installazione
    Risposte: 15
    Ultimo messaggio: 16-12-2009, 11:21
  3. che valore TSR ha??
    Da cr410 nel forum Asse VERTICALE - prototipi privati (Fai-Da-Te Mini-micro eolico)
    Risposte: 1
    Ultimo messaggio: 16-03-2009, 11:24
  4. Valore dell'energia
    Da cannarozzo nel forum Ai Confini del Forum
    Risposte: 0
    Ultimo messaggio: 04-02-2009, 18:14
  5. pertinente valore limite
    Da cesaou nel forum LEGGI e FINANZIAMENTI FER
    Risposte: 0
    Ultimo messaggio: 09-09-2008, 11:39

Tag per questa discussione

Permessi di invio

  • Non puoi inserire discussioni
  • Non puoi inserire repliche
  • Non puoi inserire allegati
  • Non puoi modificare i tuoi messaggi