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scusate ma state andando fuori tema, meglio se fate un thread apposta! ..così anche la ricerca per altri utenti risulta facilitata!
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Mi spiace contraddire Lei e Itus:
a) il testo a cui si fa referenza é del 2006….e allora si parlava di test…ora siamo nel 2013 e gli impianti funzionano
b) l'efficienza dell'impianto (di cui al grafico) é dimostrabile con le fatture di vendita dell'EE in rete.
Cosa vuol dire fare un thread a posta?
Comunque non mi pare di essere andato o di andare fuori tema, perché tra le varie soluzioni per il mulino del nostro amico, ed in generale per situazioni con salti bassi (sino a 2 metri), si può pensare anche alla tecnologia dell'Ing. ZOTLOETERER e non solo ai sistemi tradizionali.Ultima modifica di remtechnology; 03-12-2013, 10:29. Motivo: Moderazione: non quotate post completi peggiora la leggibilità ed è vietato dal regolamentoCommenta
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se lei voleva portare a conoscienza, o mi sà publicizzare una turbina non conosciuta, doveva creare una nuova discussione (con il tasto apposto in fondo pagina) nella pagina iniziale del forum e non entrare nella discussione iniziata da me in cui si affrontava problematiche riguardo a concessioni edilizie in zone sensibili... e poi di installare la coclea lo avevo deciso già 5 anni fà!Commenta
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Spero che l'amico della zona di Venezia titolare di un impianto del famoso Ingeniere di cui sopra ,si faccia sentire e riferisca sul forum quanto ci siamo detti in 1 ora di telefonata ....vi si rizzeranno i capelli !.
Complimenti a top. bel lavoro ! Ora il rendimento complessivo è intorno a 80 % ,il generatore a magneti permanenti è un 8 poli da 60 -70 kW. Se il suo rendimento è 95% la coclea offre un bel 84 % .... un po troppo penso ....Commenta
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Avrei altro da aggiungere, ma mi limito a riconoscere che topgrion ci chiede di rimanere in tema. Per cortesia mi atterro' alla sua richiesta.Commenta
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dai non prendetemi per una pigna!
ma mi sembra sopratutto utile non mescolare gli argomenti..
comunque non so cosa aggiungere riguardo ai rendimenti...
ah si! posso solo ricordare che avendo metà acqua il livello a valle e più basso di 20 cm e il salto netto quindi
si può considerare di 2 metri..Commenta
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NON SI ARRABBI CARO TOPGRION.Originariamente inviato da topgrion Visualizza il messaggio
Nessuno ha mai voluto minimamente criticare la Sua scelta, anzi!
Ho voluto semplicemente (in risposta al messaggio di GINO33) portare a conoscenza il fatto che per i piccoli salti (<2m), oltre agli impianti a coclea, esiste sul mercato un altro tipo di impianto che può essere preso in considerazione e valutato: il Gravitational Water Vortex Power Plant dell'Ing. Zotloeterer, nulla di più.
Detto ciò, così come non mi sono permesso di denigrare il Suo impianto a coclea, non mi pare corretto che Lei comunichi o faccia delle considerazioni errate su un tipo di impianto (quello dell'Ing. Zotloeterer) senza conoscerne a fondo le caratteristiche.
Per informazione, chiunque voglia vedere l'impianto dell'Ing. Zotloeterer in funzione, può andare in Austria, a Obergrafendorf, dove da anni funziona incustodito e silenzioso all'interno di in un parco pubblico.Ultima modifica di remtechnology; 03-12-2013, 10:28. Motivo: Moderazione: utilizzo carattere normaleCommenta
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forse non ha neppure fatto caso che io della turbina a centrifuga di cui parla e ripete continuamente il nome dell'inventore (come mai?) non ho espresso la benchè minima opinione! Si crei, come fanno tutti, una nuova discussione e ce la presenti! è gratis!Commenta
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La prossima volta si ricordi di aggiungere il tag [messaggiopubblicitario] [/messaggiopubblicitario] al suo post.Commenta
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ANCORA UNA VOLTA LA LEGGO PARTICOLARMENTE ARRABBIATO, NERVOSO!Originariamente inviato da topgrion Visualizza il messaggio
1.- La turbina dell'Ing. Zotloeterer non é una turbina a centrifuga
2.- Non vedo cosa ci sia di male a ripetere sempre il nome dell'inventore della Gravitational Water Vortex Power Plant: l'Ing. Zotloeterer
3.- La disturba così tanto il fatto che la gente possa venire a conoscenza di un sistema alternativo all'impianto a coclea?
4.- Mi riferivo alle "opinioni" di ITUS e WILMOREL.
Rilassatevi...Commenta
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mi dolgo d'aver scatenato una tale furia :-)Originariamente inviato da argenta Visualizza il messaggioCommenta
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Buonasera GINO33.Originariamente inviato da gino33 Visualizza il messaggio
Ha visto come si infiammano le persone?
Se Lei ha bisogno di ulteriori informazioni sull'impianto -Gravitational Water Vortex Power Plant- le troverà in WILLKOMMEN
Stia sereno e passi un buon fine settimana!Commenta
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Ops, mi riferivo proprio a lei ... Condivido l'opinione di chi l'ha "sgridata" :-)Originariamente inviato da argenta Visualizza il messaggioCommenta
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Complimenti Topgrion , che bella storia finita bene, tienici informati e se puoi posta anche un bel video su youtube e linkalo qui!
Grande auguri di buona produzione !Commenta
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Ciao Top,
non per essere rompiscatole ma con 2000 litri e 2 metri di salto il rendimento è:
2000 x 2 x 9,81 = 39240 w
29 kW / 39 kW = 74%
se consideri 1, 8 metri di salto ti trovi 80% ... ma tu stesso ammetti che a valle ci sono 20 cm in più.
Arrivare ad un 85% complessivo reale mi sembra un pò tanto assurdo perchè se ipotizziamo i seguenti rendimenti:
moltiplicatore 96%, generatore 97% AFE inverter 97% trasfo 98% ... solo di questi abbiamo un rendimento del 88%
senza contare il rendimento della coclea! ... per fare 85% complessivo la coclea dovrebbe aver rendimento prossimo al 95%
Occhio al salto, bastano pochi centimetri per cambiare di molto i rendimenti su queste macchine.
ciao
MatCommenta
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Eccovi il video fatto oggi! Si vede bene ma scarseggia il grandangolo del telefono.
guardate un pò ed esprimete pure il vostro parere qualsiasi esso sia!
Info: ho provato a diminuire il livello a monte tanto da evitare il passaggio di acqua sopra il tubo
con un conseguente aumento dei giri , ma la potenza alla fine era la stessa!
Quindi tanto vale che giri piano e piena per avere meno rumore.
TopCommenta
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Complimenti ancora, bella macchina e bel filmato.Commenta
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Mi associo a Wil e rinnovo i complimenti...
poi se posso avrei qualche domanda:
1) A cosa serve quella pompa a valle del gruppo alternatore/moltiplicatore che si vede al minuto 2:50?
2) Cos'è quel "cubo" inquadrato al minuto 3:22?
3) Vedo nel pannello operatore (3:55) che puoi monitorare le vibrazioni dei vari componenti, molto interessante. Che tipo di accelerometri hai usato?
4) La paratoia che si vede (male) al minuto 1:15 è manuale o automatica?
GrazieCommenta
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Buongiorno a tutti
concordo su Top di rimanere in tema e inviterei a rilassare un pò i toni
Una domanda: mi sembra che si discuta su questo post solo per fare pubblicità a questa tecnologia
Se Argenta vuole proporre e spiegare un sistema diverso per produrre energia idroelettrica apra un post apposito e seguiamo in questo l'ottimo lavoro di Topgrion (...complimenti!)
Nota si utilizzo dei caratteri: ognuno di noi scrive con un font moderato, usare il grassetto e il maiuscolo infastidisce e peggiora la lettura
Buona continuazione
RemTechnologyUltima modifica di remtechnology; 03-12-2013, 10:35."E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
(v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.itCommenta
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Buongiorno , allora:
1) quella pompetta idraulica con polmoncino di azoto serve a tenere aperto il freno a disco che è nascosto all'interno di quel carter in alluminio. Quando il sistema và in blocco l'elettrovalvola, normalmente eccitata, apre ed una molla (all'interno del cilindro nero che si vede) chiude le pastiglie e frena il tutto in 3 secondi.
2)il cubo inquadrato è il trasformatore di isolamento che ai fini di garanzia ho dovuto installare.
3) il modello è questo B&R: 0ACS100A.00-1 in pratica tutta l'automazione è gestita da componenti di questa marca, anche il software.
4)Quella paratoia avrebbe dovuto essere manuale, ma dato che i lavori di messa in sicurezza degli argini erosi a monte non sono stati fatti, ho dovuto automatizzarla con 2 carrucole e 2 contropesi che normalmente la aprono e mediante un pistone a semplice effetto,
collegato in parallelo alla paratoia di macchina, si chiude. Mi sembra un sistema più semplice dei mega accumulatori di azoto che ho visto in giro.Ultima modifica di topgrion; 04-12-2013, 08:17.Commenta
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Grazie topgrion,
sei stato molto chiaro ed ho capito tutto.
Io sono ancora in fase di installazione di un impianto a coclea, appena pronto pubblicherò le foto anche io.Commenta
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Ciao Topgrion.
Il più piccolo impiantino che ho progettato è praticamente gemello al tuo, ma speculare in quanto è sulla sponda sx anziche dx.
Nonostante gli anni siano passati non sono riuscito ancora a capire cosa vuole fare il Consorzio che anzichè accettare la nostra proposta iniziale ha dato l'incarico ad un altro professionista che propone un progetto simile ma con costi triplicati.
Resto in attesa, chissà che il Consorzio non trovi il budget e si accontenta di trattare la percentuale proposta a suo tempo.
Complimenti per te che sei riuscito ad arrivare alla fine.
Un saluto
Spes
P.S. Se mi dici dove sei, anche in pvt, ti vengo a trovareCommenta
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Itus, mi raccomando, per non perdere tempo come me, prenditi avanti con le tempistiche per non rinviare sempre l'accensione.
ad esempio:
-per il collaudo statico , che a sua volta serve per dare la fine lavori al comune, ti servono le prove dei cubetti di cemento.
appena li hai e sono maturi mandali a provare!
se la fine lavori al comune ritarda ad essere data si può provare a darla all'enel qualche giorno prima.(hai pronto il portacontatore?)
-inizia già da subito a racimolare tutti gli incartamenti vari che servono al GSE per la qualifica, hai 30 giorni di tempo dall'installazione del contatore per completare la richiesta.
Te lo dico perchè è quello che ho imparato io, magari tu poi sei già esperto.
TopCommenta
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Non serve in privato, per chi ha qualcosa da capire o solo curiosare sono a disposizione.Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
questo perchè mi ricordo come io a mio tempo ne ero assetato!
46.046772,13.05964 copia e incolla questi numeri su google.Commenta
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Grazie dei consigli,
la fine lavori ed il collaudo statico non mi preoccupano perchè sono cose che facciamo abitualmente per lavoro.
Il portacontatore non ce l'ho ancora (e non so se serve visto che ad enel devo fargli una cabina).
Il GSE è la cosa che più mi spaventa perchè lo conosco poco, ma dicono che per una virgola sbagliata si perdono mesi...Commenta
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Ho visto il filmato, complimenti Topgrion bell'impianto, ho sempre visto solo sensori di temperatura sui cuscinetti anche dentro gli alternatori, questa è la prima volta che vedo accelerometri, specialmente su un impianto micro-idro non deve essere costata poco!
Cmq non capisco a cosa serva il trafo di isolamento, ma la coclea è gestita da inverter rigenerativo AFE ? Altrimenti se diretto non capisco lo scopo?
CiaoCommenta
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Buran , certo che non ti sfugge niente ! gli accelerometri da 50 kW li uso anch'io ,connessi al plc forniscono tante informazioni su una macchina : se un cuscinetto sta tirando le cuoia , se l'olio del riduttore sta diventando come l'acqua del fosso , e molto altro .
il trasformatore (questo di topgrion è un ottimo lsp sicuramente con lo schermo elettrostatico in rame ) è una buona soluzione dove ci sono inverter e costosi generatori PMG .Anche il freno d'emergenza è una buona soluzioneCommenta
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Il problema e' che i costi salgono per un piccolo impianto, in più vale la regola che ogni cosa che non metti perché ne puoi fare a meno non si rompe.Commenta
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