Richiesta di derivazione di 20 anni prima mai realizzata blocca il mio progetto come risolvere? - EnergeticAmbiente.it

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Richiesta di derivazione di 20 anni prima mai realizzata blocca il mio progetto come risolvere?

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  • #1

    Richiesta di derivazione di 20 anni prima mai realizzata blocca il mio progetto come risolvere?

    Salve ho presentato in questi giorni un progetto idroelettrico (premetto che ho già l'accordo con il comune), ora la provincia non solo non avvia la fase di verifica ma addirittura mi rigetta il progetto in uqnto esisterebbe già un progetto. Ho fatto le mie ricerche ed effettivamente nel 1995 una ditta fece domanda di sfruttamento del medesimo tratto di acqua, ma da allora non ha presentato nulla (tale ditta fece così un po' dapperttutto creando danni mi sa).
    Come è possibile che dopo quasi 20 anni la loro domanda non sia decaduta? mi sembra veramente assudro e tipicamente italiano come modo di pensare, il progetto a mio parere dovrebbe essere scaduto da tempo vista la mancanza di prosecusione del medesimo, potete darmi qualche dritta sul come aggirare l'ostacolo che trovo sinceramente ridicolo?
    Tag: Nessuno
  • #2
    Buongiorno Luca C,
    per prima cosa la ditta in questione ha concluso l'istruttoria o ha soltanto fatto una domanda. In quel periodo forse era più semplice fare la domande ma ha un titolo autorizzativo (concessione, esito positivo di un'istruttoria e/o altro)
    Poniamo che la ditta in questione soa giunta alla concessione di derivazione per uso idroelettrico ma nel frattempo non ha costuito l'impianto nella teoria avrenbbe dai 18 a 36 mesi per finire l'opera e nel frattempo dovrebbe aver pagato i canoni.
    Nella pratica però si sa che spesso non è così e gli stessi Enti rallantano le procedure ma 20 anni mi sembrano decisamente troppi.
    Vai a fondo della questione...continua ad inistere
    Buona fortuna
    RemTechnology
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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    • #3
      Ho fatto alcune indagini e ad oggi solamente l'ufficio di risorse idriche sostiene di avere un'istruttoria in corso, per converso il settore VIA non ha mai attivato le procedure prescritte dalla normativa.
      Ora sto aspettando il via libera per l'accesso agli atti presso gli uffici di competenza.
      Certo che se non è stata applicata la VIA (domanda del 1995), non capisco come possa essere ostacolato da questo progetto

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      • #4
        "A volte" succede che gli Enti facciano degli errori perchè ad esempio un ufficio non passa all'altro la pratica e il tratto sembra libero quando in realtà c'è un altro proponente che ha presentato la domanda. Ci viene spontaneo dire che ha ragione il secondo perchè il primo ha dormito per 18 anni ma se la pratica non è stata istruita la questione diventa complicata.
        Spesso questi casi sono pane per avvocati purtroppo.
        Ci farai sapere come va a finire ma al tuo posto punterei pesantemente i piedi senza mettere in campo da subito avvocati ma qualche PEC può sempre servire se le cose vanno male.
        RemTechnology
        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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        • #5
          Sono in attesa dell'accesso agli atti, oggi però il Comune mi ha confermato attraverso il Sindaco, che nel 1995 il Consigli aveva deliberato negativamente sul progetto, poi non ci sono stati sopralluoghi o quanto altro, in ultimo l'attuale Giunta aveva inviato lettera di diffida alla società di procedere senza prima informare il Comune

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          • #6
            se la domanda di derivazione è "abbandonata" da più di 10 anni puoi chiedere l'applicazione dell'ultimo capoverso dell'art. 55 del RD 1775/33
            "Le utenze non ancora riconosciute, che risultino abbandonate per oltre dieci anni, decadono di diritto."
            buona fortuna

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            • #7
              Grande Slanf969. Dove si clikka mi piace?Un saluto Spes

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              • #8
                Spes, dove trovi scritto mi piace, io l'ho gia' cliccato !Bravon Slanf969
                "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                • #9
                  Bravo slanf969, bisognerebbe capire cosa si intende per "abbandonate" .....

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                  • #10
                    Ciao Ing.roberto,non preoccuparti che il Tsap di Roma conosce il significato di "abbandonate"...ciao

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                    • #11
                      Giusto per tenere aggiornati tutti in data 19 febbraio ho richiesto l'accesso agli atti presso la provincia la quale ad oggi non mi ha ancora dato risposta, inoltre da ricerche presso il comune interessato oltre alla mia domanda progettuale non esistono altri progetti presentati negli anni passati dal 1990 ad oggi. come la mettiamo adesso??? chi frega chi?

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                      • #12
                        Ciao,....nessuno frega nessuno:la legge del 1933 è chiara!

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                        • #13
                          La provincia credo sia obbligata a rispondere entro 30 giorni, il 31° ti consiglio di mandare tutto in procura.
                          Parallelamente devi fare ricorso contro il rigetto del progetto - probabilmente va fatto al Tribunale Superiore delle Acque Pubbliche.
                          Attenzione ai tempi! Di solito i ricorsi si fanno entro 60 giorni dal provvedimento e l'avvocato avrà bisogno di un pò di tempo per studiarsi la pratica.
                          Se dal 1990 ad oggi non c'è niente credo che non ci siano dubbi sul fatto che sia "abbandonata".
                          Idrotec

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                          • #14
                            Caro Luca

                            Come ti ho gia scritto il buon REM e anche io in precedenza
                            ricordati che per proseguire devi armati di tanta determinazione e pazienza.
                            Caspita devi ancora partire... quindi non pensarci proprio alle vie legali...

                            Inizia a scrivere qualche pec e raccomandata citando il capoverso di SLANF969 (Grande!)
                            Pretendi incontri chiarificatori con il dirigente del servizio, se non le ottieni pretendili ... punto e basta.

                            Il tuo primo traguardo è l'avvio della pratica di concessione con conseguente pubblicazione sul BUR.
                            Visto che non ci sono pratiche in corso (e questo lo approfondirai anche con l'accesso agli atti).

                            La strada della concessione idroelettrica, già è lunga di suo... (tempo medio con un altro pressing da parte tua: 2-3 anni).
                            Se devi fare ricorso solo per partire... potresti ottenere la concessione per i tuoi figli o nipoti.
                            E Considera che chi ti parla, è uno che avviato un ricorso al TSA per un diniego a seguito di una concorrenza.


                            Per il resto Buona Fortuna.

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                            • #15
                              Ciao Luca,un consiglio:fai ricorso al TSAP!
                              (altrimenti perdi solo tempo!)

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                              • #16
                                Marcomambo ha fatto delle considerazioni condivisibili ma se c'è stata una comunicazione ufficiale di rigetto e fai trascorrere i 60 giorni per il ricorso il progetto è "morto". Potrai avere pazienza, determinazione, chiedere ed ottenere incontri ma il progetto non può "resuscitare".
                                Per come la vedo io gli incontri e la pazienza vanno bene in fase di istruttoria, prima che l'ente si esprima. Quando si è espresso ufficialmente non vedo altra strada che quella legale come ti consiglia anche Petar.

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                                • #17
                                  Da quanto si capisce la provincia non ha ancora comunicato il rigetto della domanda, paventato solo verbalmente. Il progetto sarà stato presentato quasi sicuramente solo in provincia e magari sarà rimasto fermo in quel ufficio per qualche integrazione e finita nel dimenticatoio. Se fosse così, benchè "abbandonata", la domanda è ancora valida.
                                  Ma se voglio rigettarla è perchè la prima domanda è già stata pubblicata (art. 7 RD 1775/33) e quindi la tua è giunta oltre i termini (altrimenti avrebbero dovuto dichiararla concorrente)?
                                  Comunque prima del provvedimento di rigetto, devono darti 10 giorni di tempo per fare le tue osservazioni alle loro motivazioni (art. 10 L 241/90), che tu ovviamente farai. Se emetteranno il provvedimento di rigetto non ti resta altro che fare ricorso al TSAP.
                                  ciao

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                                  • #18
                                    Per la cronaca il 19 marzo sono scaduti i temini per comunicare l'accesso agli atti, e la Provincia non si è ancora pronunciata. A mio sollecito, mi è stato rirposto che la lettera è pronta e devono solo inviarla, comunque sia se entro prox settimana non arriverà, provvederò alla richiesta di accesso agli atti coattivo, avvocato gia in pole position

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                                    • #19
                                      Ed i 30giorni se ne sono andati bellamente, alla richiesta gli uffici competenti mi hanno detto di pazientare perchè hanno molto da fare in questo periodo , io però sto attivando il legale per l'accesso in modo coattivo.
                                      A questo punto mi sa che il famoso progetto di 20 anni prima non esiste mica

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                                      • #20
                                        ciao Luca C,....è sempre la stessa storia...vedrai che il progetto "salterà fuori" e ti invieranno tramite posta un "preavviso di rigetto" concedendoti la possibilità entro 10 giorni di "difendere" il tuo progetto e poi dopo qualche mese ti arriverà la racc.con il "rigetto" vero e proprio:ti consiglio di ricorrere al TSAP.ciao
                                        Ultima modifica di Petar; 26-03-2013, 08:55. Motivo: non avevo ben letto la risposta precedente

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                                        • #21
                                          Sono scaduti appunto i termini di 30 giorni di accesso agli atti Petar

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                                          • #22
                                            Tienici informati Luca, la questione adesso che sono scaduti i temini diventa interessante!
                                            Buona continuazione
                                            Rem
                                            "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                            (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                            • #23
                                              Egregi puntuale è giunta la risposta, e mi è stato negato il permesso di visionare gli atti, che strano vero??? Inoltre mi allegano sti pirla la pubblicazione della domanda di derivazione su G.U. nel 1995 e basta.
                                              Sono basito, tra poche ore avrò incontro con il concorrente per cercare una quadra civile, sicuramente se questo non accadrà sarà mia cura adire le vie legali.
                                              P.S. Il Comune è sul piede di guerra anche perchè nei loro uffici non vi è traccia di progetto

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                                              • #24
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                                                Penso che sia una buona dire cercare un contatto con questo ipotetico primo depositario del progetto, se hanno ANCHE il Comune contro...
                                                Buona continuazione
                                                RemTechnology
                                                "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
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                                                • #25
                                                  Forse c'è uno spiraglio, a quanto pare si riuscirà a cacciare gli eterni ritardatari

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