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MULINO OLTREPO...opinioni...

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  • MULINO OLTREPO...opinioni...

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ID: 1982094

    Salve, vi allego una scarsa foto di un piccolo salto che ho..vecchio mulino in pietra.
    Foto fatta di sera sotto forte temporale, che riempe il fosso adduzione e quindi scarica un poco di acqua..

    Ora che è asciutto potrei andare a misurare il salto..ma devo anche prima vedere se il fosso di adduzione (circa 1,5 km dal CAVO che lo alimentava) è ancora "agibile" o "ripristinabile".

    il CAVO oggi non riceve piu dal lontano torrente originario( ho infatti ulteriore salto su parte iniziale di tale CAVO, ma mai visto con acqua)..però il CAVO raccoglie acqua depuratore Voghera, quindi un (piccolo) flusso dovrebbe essere costante.
    La piccola chiusa a mano sul lato del Cavo che regimava il fosso di adduzione ancora esiste...chissa se ho dei dirittiprelievo? dove di verificano queste cose?

    il "salto" se conto i mattoni..potrebbe essere 3 metri (30 mattoni da 10 cm cad)..ma l'acqua esce da una "feritoia" o sbaglio? o potrebbe/dovrebbe passare sopra la "trave" bianca che si vede?
    Si nota ancora mozzo ruota e struttura laterale..posso naturalmente misurare diametro ..magari Domenica..

    Pareri di massima? Ho consumi eletrtici in loco..

    Marco
    Ultima modifica di marcober; 15-05-2013, 13:56.
    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

  • #2
    3 metri per quella larghezza ci fai un bel po' di Kw, la feritoia che vedi potrebbe essere la vecchia chiusa di legno.

    molto interessante sarebbe capire se si riesce a riportare l'acqua.

    l'acqua del depuratore non e' maleodorante?

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    • #3
      Ciao Morassog

      l'acqua depurata che scorre nel Cavo, non sembra emanare particolari odori..d'altra parte è "depurata", e va diretta in Po..quindi sarà penso a tabella..certo, che se il depuratore ha un malfunzionamento, potrebbe arrivare "di tutto"..ma comunque il mulino è disabitato e magari ossigenare l'acqua (salto+ruota) contribuisce alla sua fito-depurazione? che dici..è un'argomento a favore del rilascio concessione?

      relativamente alla larghezza..vorrei capire..a parita di litri/ora e di salto..si sfrutta meglio la risorsa con una ruota larga che prende poca acqua per centimetro di traverso..oppure è lo stesso avere una pala piu stretta che prende piu litri in spazio piu piccolo?
      L'energia potenziale dell'acqua è ovviamente la stessa..ma l'efficienza della trasformazione cinetica cambia?
      Ovviamnete una pala stretta costa meno e pesa meno..pensavo fosse meglio stretta..ma mi metti il dubbio..sentiamo i tecnici dei fluidi..

      Ipotizzando di avere un fosso che lo alimenta sezione o,2 metri quadri, con acqua che scorre come scorre in un fosso di pianura (piano)..se non sbaglio in 1200 metri il piano campagna cala 3-4 metri..che cosa se ne cava?
      Il depuratore ad occhio butta H24..ma posso ovviamente poi prendere info precise se esiste un certo interesse..

      Non ho interesse a recuperare il mulino come manufatto edilizio e nemmeno la ruota a livello artistico-turistico..o meglio..lo farei a parita di investimenti alternativi e di resa tecnica.

      Quali Enti sono coinvolti? Provincia? Essendo cavo e presa esistenti, e acqua deflusso di depuratore, ci sono corsie preferenziali col GSE? quale sarebbe la procedura e la tariffa?
      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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      • #4
        visto il numero di abitanti che ha voghera presumo che dal depuratore possa uscire 100 o 200 di l/s (mia opinione) e con 3 metri di salto di corrente ne fai ben poca. Oltretutto li sarebbe tutto da rifare non esiste qualcosa da recuperare tipo la ruota, non 'è piu niente, secondo me non ha senso
        Giorgio

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        • #5
          Giorgio..penso la tua stima sia plausibile..perche ho il dato dell'erogato acquedotto in mc e farebbe 173 l/s..se la fogna ne intercetta un 50% (ma poi aggiunge la piovana) andrà giusto fra 100 e 150 l/s..poca roba quindi?
          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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          • #6
            L'acqua passava sicuramente sopra alla trave, posto che la ruota fosse del tipo "per di sopra". La feritoia che vedi era probabilmente la chiusa/scarico di fondo del canale di adduzione. Veniva aperta quando si intendeva escludere il flusso alla ruota. I migliori rendimenti idraulici e meccanici li ottieni con una ruota larga e con cassette poco profonde, piuttosto che stretta e con cassette profonde, perchè a parità di portata la forza peso si esercita alla massima distanza dal centro di rotazione. Se per assurdo la forza peso si esercitasse a distanza zero dal centro di rotazione (asse) la coppia di rotazione sarebbe nulla.
            Non è detto che la maggiore efficienza corrisponda alla massima convenienza.
            Mi pare che gli accertamenti per valutare il riutilizzo del salto siano ancora numerosi, a cominciare dalla disponibilità di acqua.

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            • #7


              Grazie Wilmorel...in effetti senza carburante non si va da alcuna parte..Domenica se non piove do un'occhiata al fosso di adduzione..

              Il depuratore di Voghera lo danno per 1600 mc /ora (foto canale arrivo)..e dicono che durante piogge si passa tale limite e si va in scarico con un bypass..
              Però ho chiesto è inj media depura 13k mc giorno...150 l/s
              Prima di andare a verificare con provincia e Comune se, come, quanto posso attingere..se la portata fosse fra 150 ..mi fermo alla passeggiata o esiste interesse di massima?
              Ultima modifica di marcober; 15-05-2013, 15:10.
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              • #8
                Potresti arrivare a 2,50 kW a quella portata e salto.
                Se costanti, sarebbero circa 21000 kWh all'anno.

                Scusa Marcober, ma avevo lasciato il 9,8 nelle intenzioni.
                Si tratta di 2,5 kW
                Ultima modifica di Wilmorel; 15-05-2013, 16:17.

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                • #9
                  250 Watt? ci vorrebbe una bella metafora di Bersani!
                  Ma con 250 W o poco piu, girava la pietra del mulino?
                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                  • #10
                    Rinnovo le scuse a Marcober per la errata digitazione sulla calcolatrice.
                    Un tempo, venivano considerati interessanti anche 500 W.
                    Un amico, che possiede un mulino ad asse verticale, ha un salto di circa 3 m e una portata di 30-50 lt/sec, quindi, per la tecnologia dell'epoca, anche meno di 500 W, ma le macine si avviano (lentamente) e macinano regolarmente.

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                    • #11
                      Thanks..in effetti non pensavo che ASM avesse una pompa da 250/500 W pr muovere 13k mc/giorno di "malta...
                      Comunque 2,5 son sempre pochini..domenica faccio un giro..se esiste fosso..e se sono (come potrei) un possessore di una ruota usata abbandonata al suo destino (ma restaurabile), torno sul tema..

                      Wil..giusto per capire..la ruota è la tecnologia che ha costo/beneficio migliore per questa (non verificata) situazione? o ci sono viti-archimede meno emozionali ma piu redditizie, che potrebbero fare il mio caso?

                      Infine..questi 20 megawh/anno..in TO quanto valgono?
                      Ultima modifica di marcober; 15-05-2013, 16:46.
                      CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                      • #12
                        Dallo Sportello provinciale energie rinnovabili-Genova:

                        "Con il nuovo D.M. 6 luglio 2012,dal 1 gennaio 2013 si vede la scomparsa dei certificati verdi, sostituiti da tariffe omnicomprensive per l'energia immessa in rete (la quota di autoconsumo non viene riconosciuta).
                        I nuovi incentivi hanno durata pari alla vita media utile convenzionale della specifica tipologia di impianto.
                        Per il mini idroelettrico la tariffa riconosciuta (per potenze da 1 a 20 kW) è di 0,257 euro/kW immesso in rete per un periodo di 20anni."

                        Quindi, per 21000 kWh, potresti incassare € 5397 all'anno.
                        Non ci si vive ma non è una cifra disprezzabile, specialmente se il sito di installazione è di proprietà.

                        La domanda concernente la turbina non ha una risposta univoca. Dipende da svariati fattori, alcuni dei quali non conosciuti.
                        Nel forum si esprimeranno opinioni diverse e plausibili. Personalmente ho una predilezione, date le condizioni descritte, per una ruota idro a cassetti per di sopra. Poi se ne può discutere.

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                        • #13
                          Grazie molte. Sito in proprietà. rete elettrica disponibile.Ma per un ritorno a 6 anni puoi investire solo30.000 euro..ci si starebbe dentro?
                          Ho possibilità di lavorazioni meccaniche e saldature di ogni tipo, esperienza uso riduttori tipo Bonfiglioli e simili, programmazione S7 e Omron...ma ci sono progetti validi da comprare? e consulenti in grado di dimensionarlo? oppure si cerca un esistente simile e lo si "copia"'?
                          Comunque, dai..Domenica faccio una perlustrazione, scatto qyualche foto, faccio due misure e vi tengo informati..
                          CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                          • #14
                            Se il sito è di proprietà e hai la possibilità di realizzare "in casa" le opere meccaniche io non disprezzerei l'idea di rimetterlo in funzione...
                            Non è ben chiara la stima della portata e della conseguente potenza disponibile, ma i 5300 euro annui stimati da wil. non li butterei.
                            In più, vuoi mettere la soddisfazione di rimettere in moto con le tue mani un vecchio impianto!!!
                            Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                            • #15
                              Marco, 30k e' la cifra che mi hanno ventilato gli Ing. che stanno curando il mio progetto, gli ho detto di calare e di usare un generatore a magneti permanenti per avere corrente anche a bassi regimi: per il generatore mi hanno dato ragione, per il prezzo non hanno ancora sciolto la riserva :-)

                              interessante il discorso delle lavorazioni meccaniche!!

                              a me piacerebbe usare un moltiplicatore ad assi paralleli, ma si potrebbe anche usare un paio di pulegge e una cinghia di gomma (sono un Harleysta, se la cinghia della moto con circa 100 hp dura migliaia di Km... dovrebbe farlo anche per questo scopo)

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                              • #16
                                Buongiorno a tutti,
                                ho letto l'interessante discussione.
                                Noto che :
                                - Marco (dopo una lunga militanza nel settore fv) sta cercando alternative ad un mercato ormai "morto",
                                - Wil dimostra ogni volta una notevole competenza sulle ruote idrauliche.
                                Saluto entrambi.
                                Mi pare evidente che veder rinascere un vecchio mulino abbia un suo fascino e possa dare nn poche soddisfazioni ma mi permetto di focalizzare maggiormente l'attenzione sui costi di ripristino e lascerei un momento da parte quelli che sono i possibili ricavi (solo teorici per ora).
                                Nn conosco il posto e la reale situazione (quindi parlo perche' ho la lingua in bocca ) ma i costi preventivati da Marco per le opere civili per ripristinare il funzionamento del canale e quant'altro (NB la concessione di derivazione e' un altro problema ancora) mi sembrano molto pochi.
                                In sostanza, ragionando con la testa, i conti nn tornano.
                                Per contro, ragionando con il cuore, tutto torna !
                                ciao car.boni
                                Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                • #17
                                  Morassog..se le situazioni si "somigliano"..e riesco ad avere acqua..potremmo valutarne di farli insieme, per vedere se ci sono economie di scala...anche se la tua mi sembra molto piu abbondante di acqua..

                                  Car.boni..il mio non era un preventivo..ma solo un budget massimo che nasce dal fatto che se il mulino rendesse 5k euro anno..al massimo ci potrei investire 30k, per avere un ritorno in 6-7 anni...se poi siano sufficienti o meno, non ne ho alcuna idea..e chiedo lumi.

                                  Concordo che se il canale è interrotto non si fa nulla..oggi piove, mi sa che la scampagnata domenicale salta..
                                  I problemi amministrativi e autorizzativi non mi spaventano..so muovermi bene sul mio terreno e nel mio territorio..

                                  Grazie a tutti..Marco
                                  CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                  • #18
                                    In questo forum, oltre a Pioner che ha costruito la sua ruota (e progettata?), anche Gino33 ha realizzato alcuni prototipi per di sopra (collaudati) e dovrebbe avere, se ben ricordo, una 2 m nel casetto. Anche Benvenuto sta costruendo una ruota di fianco.
                                    Diversi altri frequentatori hanno intrapreso iniziative.
                                    Insieme a Mario, per conto di una Onlus avevamo esaminato la realizzazione di una ruota per di sopra, ipotesi naufragata perchè si è prospettato un sito con migliori caratteristiche.
                                    Una ruota a cassetti per di sopra, adatta al tuo salto e portata, potrebbe, di massima avere diametro di 2,4-2,6 m e larghezza fra 0.8 e 1 m. Il peso potrebbe aggirarsi sui 1200-1500 kg e il costo fra 10000 e 12000 € meccanismi inclusi. Esclusi impianto elettrico e di controllo, opere edili, progettazione e assistenza, pratiche burocratiche e autorizzative, trasporti e montaggio ecc.
                                    Tutto ciò, tenendo conto delle competenze e professionalità che dichiari. Se la compri pronta, spendi il doppio.

                                    PS
                                    La valutazione di pesi e costi è in prima approssimazione

                                    Ringrazio Carboni dei graditi saluti
                                    Ultima modifica di Wilmorel; 16-05-2013, 08:03.

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                                    • #19
                                      Ciao Marco,
                                      avevo capito che il costo di 30 k€ nn era un preventivo ma un budget per "far tornare i conti" ed ecco perche' mi sono permesso di dire che se vuoi andare avanti comunque, per soddisfazione ecc ecc, lo devi fare senza guardare il portafoglio.
                                      Ed e' tutta un'altra storia.
                                      ciao car.boni
                                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                                      • #20
                                        Grazie ad entrambi..proverò poi a vedere se trovo discussioni relative alle "esperienze" citate da Wil, molto utili di certo..
                                        2,6 m sembra il diametro dello scheletro di ruota che rimane a memoria dei tempi andati..proverò a misurarla..probabilmente tale misura "dei nostri vecchi" è la misura corretta..e probailmente sul mozzo lato opposto troverò i segni dell'altra paratia mancante, e penso che la larghezza sarà piu o meno 1 metro come previsto da Wil...vi tengo informati.
                                        Comprare, forare, tagliare, piegare, assemblare, saldare ferro o inox o alluminio non è un problema...
                                        Per il resto..occorre per forza moltiplicare i giri oppure esistono generatoti che sfruttano giri lenti?
                                        E poi, ci vuole sistema meccanico di regolazione acqua (e quindi giri) o lo fa il il generatore modulando il carico?

                                        Perche ho letto di sfuggita una discussione dove si parlava di questo, ma non l'ho capita molto..
                                        mi chiedo..ma nell'eolico dove hanno giri lenti e variabili, come fanno? e anche nel FV corrente e voltaggio variano..ma inverter insegue col carico..
                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                        • #21
                                          Marco, volentieri possiamo condividere idee, progetti e realizzazioni, sperando ti arrivi acqua (secondo me Domenica ne avrai parecchia se continua a piovere cosi).

                                          Per i bassi regimi gli eolici usano i magneti permanenti, in ogni modo e' meglio moltiplicare e a me servira' qualcosa di silenzioso perche' praticamente lo avro' in casa!

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                                          • #22
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                                            CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                            • #23
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                                              • #24
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                                                Hydroelectric Generators Hurricane Micro Hydro

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                                                • #25
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                                                  L'iter per avere la concessione per impianti fino a 3kw, la trovi sul sito della provincia, tramite un modulo di richiesta "autorizzazione unica" che porti in comune, comunque avevo già chiesto al forum qualcosa di simile, guarda qui: http://www.energeticambiente.it/idro...o-max-3kw.html

                                                  Comunque il grande pregio dell' idro come puoi inture solo le ore di funzionamento paragonabili ad un fotovoltaico di pari potenza.
                                                  Se decidi di fare il lavoro ti posso dare supporto, arrivo da idroelettrico di Enel produzione.
                                                  Ad es. la parte moltiplicatrice di giri l'ho vista fare molto semplicemente con cinghie anche con grandi pulegge anziche moltiplicatore meccanico, quest'ultimo peggiore di molto il rendimento.

                                                  A presto

                                                  PS. parlando di PDC, con quel flusso di acqua del mulino, se è nelle vicinze della tua abitazione si che sarebbe una buona sorgente per la PDC acqua-acqua che volevi realizzare con vasche...
                                                  o in ogni caso

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                                                  • #26
                                                    Grazie..si in effetti nei paraggi ho necessita di riscaldamento e raffrescamento..l'acqua sarebbe utile in ogni caso..ma mi imporrebbe investimenti elevati (issimi) per la (le) PDC.
                                                    Tieni conto che il metano non domestico costa 0,4 e non 0,9..la PDC perde molta attrattiva fuori dal domestico..con COP 3,75 vai solo a pari..è vero che con acqua ci arrivi facile, ma appunto vai a pari..poi devi pagare la PDC.
                                                    E anche se abbino FV, se pago energia 0,17 o giu di li, il FV senza incentivi è in risicato pareggio..cioè non mi da risparmio rispetto Enel.
                                                    e poi il grosso va in SSP..

                                                    E comunque la falda li è sotto 6 metri, non sarebbe un gran costo pescarla..anche se a 600 metri una cella per verdura la pesca a 40..forse la freatica non bastava per una grossa cella..

                                                    Comunque grazie della disponibilità..se vado avanti ti coinvolgo..
                                                    CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                    • #27
                                                      Originariamente inviato da Wilmorel Visualizza il messaggio
                                                      .... anche Gino33 ha realizzato alcuni prototipi per di sopra (collaudati)...
                                                      Buongiorno Wilmorel, Marcober e tutti.

                                                      Confermo le stime di Wilmorell, però mi par di capire che Marcober è in grado di arrangiarsi, perciò potrebbe risparmiare parecchio. Metto la foto di una ruota in costruzione così può ispirarsi. Certo da 1 metro a 2,60 le cose cambiano, però essendo più stretta, forse le tazza non richiedono d’essere chiuse ai fianchi, semplicemente piegate e tenute con tanti tiranti da fianco a fianco.

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                                                      Quanto alla forma delle tazze, ho visto che quelle più semplici (intuibili in trasparenza nel sottostante modello da 1,5 metri) vanno bene lo stesso. Per la profondità bisognerebbe sapere la portata, ed anche i giri che farà la ruota al punto di massima potenza resa. A me i giri sono risultati molto diversi da quelli calcolabili con le formule in circolazione (35, 32, 30 per ruote di 43, 100, 150 cm) e per 260 cm non azzarderei previsioni, credo necessario provare e poi caso mai rifare le tazze se troppo piccole o troppo grandi.

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                                                      Per la moltiplica io userei un moltiplicatore ad assi paralleli (per forza, lavoravo da Rossi motoriduttori :-) …..) Credo che un aggeggio da 4 kW costi molto meno di 1000 euro. Per l’alternatore e le sue regolazioni, qui ci sono degli espertissimi e so che propendono per un economico asincrono eccitato direttamente dalla rete che non richiede neanche l’inverter.

                                                      Però non sono sicuro (anzi, lo chiederei agli esperti) se non sarebbe il caso, qualora le portate fossero molto variabili, ricorrere ugualmente all’inverter per massimizzare il risultato. Mi pare che una certa ruota della Enercat ne usasse addirittura due (back to back, mi disse uno che me la fece vedere, ma allora ne sapevo ancor meno di oggi).

                                                      Personalmente, visto che sto facendo dei test (faticosissimi e lunghissimi) su di un alternatore a magneti permanenti (ce ne è uno attaccato alla mia ruota), visto che a me viene a costare relativamente poco (rame e neodimio sui 500 euro) e soprattutto visto che oggi sono arrivato ad un rendimento attorno al 92% (anche per pochi watt e a partire da 50 giri) propenderei per questo (a 600 giri arriva sui 4 kW). Un inverter dai 4 kW dovrebbe stare sotto i 2000 euro e ci pensa lui a richiedere la max potenza possibile.

                                                      Bel posto, mi piacerebbe averlo io, almeno per passarmi il tempo

                                                      PS. sono sempre in attesa che il mio "socio" si liberi per un tentativo un po’ rischioso. Fra poco mi stufo, c’è qualcuno che potrebbe essere interessato a subentrare? Zona MO-BO-RE.

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                                                      • #28
                                                        Grazie Gino..ma il 33 sta per...?

                                                        Belle realizzazioni!!..quella larga è in inox?

                                                        Se smette di piovere (prima o poi smetterà no?) vado i cerca del "carburante".. cioè verifica esistenza canale, misure salto e scheletro ruota, chiaccherata con amministrazioni locali per capire se e cosa posso derivare..e poi ci risentiamo...

                                                        Mi dici qualche cosa in piu del "tentativo" che vorresti fare?
                                                        CASA NO GAS: Costruzione anni '30, No Cappotto, Doppi Vetri, Isolamento Solaio,4 lati liberi SUPERFICIE RISCALDATA: 250 mq su 2 Piani (Radiante) + Taverna 120 mq (Fancoil, in modo discontinuo) GENERATORE: PDC 12 kW Zubadan Mitshubishi+ Boiler 200 Lt per ACS RAFFRESCAMENTO: Aermec on-off FV: 15,18 kW di Sunpower + Tigo (pesanti ombre) CUCINA Induzione

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                                                        • #29
                                                          davvero interessante!

                                                          secondo voi andrebbero bene gli inverter x Solare tipo Aurora di Power One?

                                                          io ne ho gia' tre, ognuno dei quali ha una stringa libera, suppongo non sia fattibile utilizzarli per questioni legali (assurdo), ma per questioni di controllo ne metterei uno uguale...

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                                                          • #30
                                                            Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio
                                                            Grazie Gino..ma il 33 sta per...?
                                                            non è l'età, magari, sono in pensione da un po' :-)

                                                            E' in ferro (è solo per una prova). Io farei i fianchi in ferro zincato e le cassette in inox, costa il quadruplo, ma puoi farle più sottili (la zincatura mi dicono che storge la roba sottile).

                                                            Il mio "tentativo sarebbe quello di mettere la ruota nei torrenti pedemontani, cioè o sotto una briglia o realizzando una briglia con la struttura della ruota medesima (una parte in cemento, una parte in ferro, il resto "a scogliera"). Tutti dicono che non resisterebbe e che s'intaserebbe, ma io avrei (in parte) provato una specie di "presa a trappola" che non s'intasa, che protegge la ruota e per di più rinforzerebbe la briglia stessa.

                                                            Strada facendo ho cambiato idea un paio di volte, se all'inizio mi davo una probabilità di successo dell 20% oggi direi 50%.

                                                            Per Morassog: di elettronica mi intendo poco, ma se ha un MPPT anche lentissimo o qualcosa di analogo dovrebbe andare. Però
                                                            al distacco della rete deve poter dirottare su di un carico resistivo per non far andare in fuga le ruote. Ma qui c'è gente espertissima. L'unica cosa che può essere utile sapere è che un ruota di 150 cm "in folle" accelera solo del 30% rispetto alla rotazione al punto di max potenza: magari qualcuno può calcolare se la "botta" sarebbe sopportabile al riattacco della rete. Cosa farebbe una ruota da 260 è tutto da "provare".

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