Certificati verdi, funzionamento... - EnergeticAmbiente.it

annuncio

Comprimi
Ancora nessun annuncio.

Certificati verdi, funzionamento...

Comprimi
X
 
  • Filtro
  • Ora
  • Visualizza
Elimina tutto
nuovi messaggi

  • Certificati verdi, funzionamento...

    Ciao a tutti ho un po' di confusione sull'iter di richiesta e gestione dei CV, se potete aiutarmi con un caso specifico e reale.
    Si tratta di un impianto "piccolo" idroelettrico di circa 3 MW realizzato da una società che non è un "trader" e nemmeno un gestore di rete, si tratta semplicemente di una società che ha fatto un investimento.
    Questo impianto idroelettrico è entrato in esercizio nella fase transitoria per quel che riguarda gli incentivi, ovvero entro il 30 Aprile 2013 ed è quindi qualificato IAFR.
    A questo punto può richiedere l'emissione dei certificati verdi, con le opportune riduzioni dettate dal regime transitorio.
    Da qui in poi i miei dubbi sul meccanismo, procedo per punti ed attenderei conferme e chiarimenti da parte vostra:
    1- Richiesta di incentivazione al GSE;
    2- Richiesta di abilitazione al GSE, mediante portale, come al punto sopra;
    3- Viene aperto un conto proprietà dal GSE sul proprio portale ed intestato al produttore;
    4- il GSE procede alla prima emissione dei CV, sulla base delle misure mensili trasmesse dal distributore; questi CV vengono depositati sul conto proprietà;
    5- Il produttore può procedere a liquidare i CV depositati sul proprio conto mediante transazioni sul GME (nelle giornate di contrattazione) oppure mediante contratti bilaterali con trader (soggetti obbligati);
    6- da qui in poi...BUIO! il GME fattura? e soprattutto cosa si intende per RITIRO dei CV da parte del GSE? si tratta di un'alternativa al punto 5 e può farlo chiunque oppure solo i soggetti "obbligati" (venditori di en. elettrica) per la quota eccedente il proprio obbligo?
    Nel caso che ognuno potesse procedere al RITIRO, qual è il prezzo con cui vengono liquidati i CV dal GSE al produttore?
    Qual è la procedura in tal caso?

    Grazie a tutti per l'aiuto e Cordiali Saluti

  • #2
    Buongiorno Kenneth Anderson,
    la storia dei CV ormai è molto lunga , partiti nel 1999/2000 a seguito del Decreto Bersani sulla liberalizzazione dell'energia elettrica che identificava i soggetti obbligati, e siamo arrivati di certo a maturità tecnica di questa modalità di incentivazione

    Nel tuo caso che mi sembra di capire inizi a produrre in questi mesi per avere il numero di acquisto dei CV puoi sempre verificare il prezzo sul mercato ambientale del GME ma puoi richiedere e accreditare i CV solo dal 2014.
    Sul come venderli al GSE la procedura operativa a pag 40 dice:

    4.3
    Per la presentazione delle richieste di ritiro dei certificati verdi relativi alle produzioni dal 2013 al 2015, il GSE si propone di rendere disponibile agli Operatori un’apposita funzionalità sul portale informatico ECV al fine di facilitare la gestione delle richieste di ritiro e della successiva fatturazione. I dettagli circa le modalità operative saranno rese disponibili con successivi aggiornamenti della presente Procedura.

    Mi rendo conto che non ti ho risposto ma prevedere un titolo energetico , e come tale quotato in una borsa (GME) è difficle fai fatica ad avere un prezzo certo da mettere nel BP
    La mia opinione che vale molto poco mi porta a pensare che i CV del 2013 valgono tra i 70 e 80 euro/MWh ma questo è tutto da vedere. Ci confronteremo in febbraio 2014...
    Buona continuazione
    RemTechnology
    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

    Commenta


    • #3
      Grazie Rem per avermi considerato...
      ne approfitto allora, in realtà mi interessava capire quali fossero le possibilità per incassare dai CV, corregimmi se sbaglio, mi pare siano 3:
      1- contratti bilaterali
      2- transazioni online su GME nelle sessioni;
      3- ritiro da parte del GSE.

      sono alternative? qual è la più semplice?
      il ritiro (3) lo possono fare tutti oppure è esclusiva ai soggetti obbligati?

      Commenta


      • #4
        Ciao
        la terza possibilità prevede il pagamento dopo un anno dalla richiesta , e a volte questa possibilità non è possibile accettarla per il proprio BP, secondo me visto i quantitativi che hai puoi farli vendere ad un trader in cambio di una provvigione.
        Lo puoi fare anche tu ma non è così banale la questione.
        Sul fatto che il GSE prevederà una funzione sul portale ECV è opportuno vedere prima che cosa chiede a livello documentale.
        Magari il primo anno li vendi con un contratto bilaterale e fai cassa subito, certo ad un prezzo minore del prezzo di ritiro, poi una volta assestata la questione decidi di conseguenza.
        Questo è quello che farei oggi...a gennaio ci aggiorniamo.
        Buona continuazione
        RemTechnology
        "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
        (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
        Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

        Commenta


        • #5
          grazie REM per la sempre presente risposta.
          Ti chiedo però una cosa che non mi è ancora chiara (sarebbe la prima volta che richiediamo i CV, la richiesta IAFR è partita)...

          come valorizzare i CV (bilaterali, transazioni, ritiro):
          è vero che ci sono le 3 alternative?
          per chi valgono?
          Qual è la più facile da gestire?
          La più conveniente?

          il mio caso è soggetto giuridico (SRL) che ha realizzato l'impianto come investimento.

          Commenta


          • #6
            Come per ogni cosa c'è sempre una prima volta, io me ne occupo da 8 anni e a livello di procedura non c'è mai stato un anno uguale all'altro
            In estrema sintesi se il tuo piano di investimenti può sopportare i tempi di pagamento del GSE, il prezzo di ritiro è sicuramente il prezzo più alto che puoi raggiungere.
            Se hai bisogno di incassare i soldi prima , come spesso succede, allora to devi affidare alla vendita con un trader o alla borsa
            Per il livello di prezzi devi andare qui:

            GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA

            Adesso però i prezzi sono relativi perchè i CV scambiati sono molto pochi.
            Concludendo:
            - è vero che ci sono le 3 alternative? SI
            - per chi valgono? Mi viene da dire per tutti..
            - Qual è la più facile da gestire? Vendita ad un trader
            - La più conveniente? Ritiro da parte del GSE dei CV

            Buona continuazione
            Rem
            "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
            (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
            Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

            Commenta


            • #7
              Segnalo che l'abilitazione al Mercato Bilaterale (quello necessatio per la vendita al TRADER) e l'abilitazione al Mercato CV (del mercoledì mattino) è facile ed agevole, solo burocratica (carte e documenti da presentare) sempre una volta che avete dal GSE riconosciuto il Conto Deposito (e quindi i primi CV ..)

              Il Vs. conto deposito lo potete vedere all'interno della applicazione ECV del portale GSE, la stessa applicazione che si usa dal 2013 per la PROPOSTA DI AVVIO INCENTIVO (l'avete già ottenuta ? ) e RICHIESTA DI ABILITAZIONE IMPIANTO.
              Intanto potete comunque caricare anche le RICHIESTE DI EMISSIONE (sino al 2012) oppure dal 2013 RIASSUNTO REGISTRI UTF

              Il mercato CV è anche accessibile come semplice spettatore a chi interessa vederne il funzionamento il mercoledì 9 - 12, come user ospite, ti rendi conto di come vanno i prezzi di offerta ed acquisto

              L'esito è comuque pubblico e lo puoi consultare GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA
              vedi GME - Gestore dei Mercati Energetici SpA

              Altre info per l'abilitazione e l'acceridtamento vedi GME - I mercati - Certificati verdi - 6-3


              Tienii conto che
              1 il ritiro dei CV da parte del GSE è facile, pagano lungo, pagamento sicuro, prezzo fissato (adesso ritirano il 2012 )
              2 il bilaterale offre qualcosa meno del mercato, ma ti evita di dover gestire tu il funzionamento.
              3 il mercato devi seguire la tua offerta, trovare l'acquirente, e poi devi fatturare usando il portale MSE

              Esempio per CV 2012 - prezzo fissato se chiedi il ritiro 80,34 Euro/cad, vendite a mercato media 81,17 Euro/cad

              Se vendi in bilaterale, chiedi CONFERMA DI CONGUITA' nella transazione ... il GME garantisce che il trader ha una corrispondente somma nel conto deposito, che viene congelata, sino a che tu non confermi il pagamento
              Ultima modifica di kampax; 21-08-2013, 09:55.

              Commenta


              • #8
                Grazie Kampax per il contributo...sempre in merito al ritiro da parte del GSE.
                alla pagina GSE - Rilascio e ritiro certificati
                trovo la dicitura...
                i Certificati Verdi rilasciati per le produzioni da fonti rinnovabili degli anni dal 2012 al 2015, eventualmente eccedenti quelli necessari per il rispetto della quota d’obbligo, ad un prezzo di ritiro pari al 78%

                significa che si ritirano i CV solo a quelli che hanno l'obbligo di acquisto, oltre alla quota d'obbligo, oppure si ritira a tutti e per quelli che hanno l'obbligo si ritira l'eccedenza (assolta la quota obbligata di acquisto)?

                Commenta


                • #9
                  Certo quello è il sistema di calcolo del prezzo dei CV, valido sino al 2015, poi ? Vedremo cosa accade ...

                  La formula è semplice, determinano il prezzo della cessione energia dell'anno precedente (es. 2012 77,00 €/MWh), quindi 180 - 77 = 103 x 78% = 80,34 Euro/CV ecco il prezzo determinato. Cosa accade per il 2013, cala il prezzo dell'energia, aumenta il valore del CV, ma "normalizzato" del 78 %.

                  Vedi
                  http://www.energeticambiente.it/legg...#post119408730

                  http://www.energeticambiente.it/idro...cv-2012-a.html

                  Hai letto la Procedura dei dicembre 2012 sui CV ?

                  Commenta


                  • #10
                    La mia domanda era, non tanto relativa al prezzo, bensì:
                    significa che si ritirano i CV solo a quelli che hanno l'obbligo di acquisto, oltre alla quota d'obbligo, oppure si ritira a tutti e per quelli che hanno l'obbligo si ritira l'eccedenza (assolta la quota obbligata di acquisto)?

                    Commenta


                    • #11
                      Credo che ritirino tutti quelli che fanno richiesta, per poi rimetterli invendita ai produttori/venditori che sono obbligati a dis****e

                      Commenta


                      • #12
                        Faccio solo notare che non sei costretto ad attendere l'emissione dei CV a consuntivo, ma puoi richiedere un'emissione anticipata su base mensile (che ti consiglio)

                        Commenta


                        • #13
                          Un aiuto e confronto riguardo la nuova modalità di richiesta certificati verdi 2013, ho caricato il 26 agosto la richiesta dei CV 2013 di gennaio (non è colpa mia, ho dovuto attendere l'abilitazione dal GSE). Ad oggi la richiesta Riassunto Registri UTF 2549 sta ancora in VALUTAZIONE.
                          Ma quanto tempo ci vuole per l'approvazione ? Se per ogni mese devo aspettare una settimana ?

                          Commenta


                          • #14
                            Mi inserisco nella conversazione: qualcuno ha esperienza in merito di conti vincolati per i CV?
                            Nello specifico, richiedendo il vincolo di un conto già aperto sul quale sono stati depositati dei CV, per nessuno dei quali è stato ancora chiesto il ritiro, cosa accade? Viene vincolato questo o viene chiuso l'attuale ed aperto un nuovo conto vincolato? Nell'ultimo caso i CV vengono trasferiti "senza problemi"?
                            Ovviamente dal GSE non sono riuscito ad avere una risposta certa.

                            Commenta


                            • #15
                              No non so come funziona, ma se non ti ha spiegato il GSE come funziona ...?

                              Commenta

                              Attendi un attimo...
                              X