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**Donp** · 31-10-2013, 18:20

Ciao Marco,
per quello che posso vedere potresti contare su portate medie dai 200 ai 300 ls....stimate con l'"occhiometro"...calcola che circa 50 sono di DMV, mettiamo che tu possa prelevare una Q180 di 130 ls avresti una potenza media di 19 kw (circa 15 elettrici). Prenderesti una tariffa pi� alta in quanto < 20 kw come nominale... ma calcola bene i costi. Metti in cantiere che autorizzare una microcentralina cos� � lungo e rognoso come una da 100 kw...
Dovresti ricavarci tra i 60 ed i 90 mwh/anno = dai 15 ai 22.000�...
Il fatto che un tempo ci fosse stato un impianto pu� siginificare ad oggi una concessione attiva. ma solo se � stata rinnovata...cosa molto improbabile...
Quanta condotta hai?
Comunque conta molto nei tempi, grane e costi che il terreno sia tuo!!
ciau

**Marco Cord** · 31-10-2013, 19:14

Ti ringrazio per la risposta,

purtroppo sono assolutamente a digiuno della materia, potresti spiegarmi il significato dei termini "DMV" e "Q180" ?

Secondo te la possibilit� di realizzare un impianto della portata da te ipotizzata quanto pu� incidere sul valore del terreno ?

Perch� come dicevo, il mio problema non � realizzare l'impianto, ma dare un prezzo al terreno sui cui dovrebbe sorgere per venderlo ...

**buran001** · 02-11-2013, 21:12

Ciao il DMV � il deflusso minimo vitale da lasciar passare dopo l'opera di presa, nel tratto sotteso dall'eventuale impianto idroelettrico, se la foto � stata fatta nel massimo periodo di magra ok, perch� col mio occhiometro li non ci sono manco 50l/s, la Q � la portata presunta derivabile o turbinabile espressa in litri al secondo, ma per capire quanto si pu� produrre bisogna avere una misura precisa del massimo salto realizzabile dal punto presunto di prelievo a quello a valle dove andr� la centralina idroelettrica, poi serve una campagna di misurazioni della portata di almeno un anno e da qui si valuta se � fattibile o meno, la cosa migliore � avere una curva della portata di almeno 3/5 anni o pi� e dati idrologici del posto. Ciao

**Marco Cord** · 02-11-2013, 21:41

Ti ringrazio per la risposta ...

Stante la necessit� di avere dati precisi, c'� una formula per calcolare la possibile potenza partendo dalla portata e dal salto ?

**buran001** · 02-11-2013, 22:35

Ciao, si certo ma per� la formula da appunto la potenza istantanea non la produzione di energia, quella la da la portata o meglio la curva di essa in base annua meno il DMV imposto! Q*H*9,81*0,6= potenza certa ai morsetti su impianti superiori ai 5/10kw la potenza � elettrica non all'asse della turbina come indicano molti... non so se mi sono spiegato! per la potenza media annua di concessione si semplifica con Q*H/102=P. Q=portata in litri al secondo o m3 al secondo. H= salto in metri. 9,81 M/S accelerazione di gravit�. 0,6 efficienza totale massima del sistema, solo le grandi centrali superano il 78% di efficienza totale, per il pico idro si scende anche al 50%, il 60% � da un risultato pi� veritiero della potenza massima e non da false illusioni come spesso accade ! Bisogna per� calcolare attentamente il diametro della condotta altrimenti cala drasticamente, e i casi non sono pochi neanche in questo caso! Ciao

**Marco Cord** · 02-11-2013, 23:35

Ok, vediamo se ho capito ... in pratica devo :

- rilevare la portata d'acqua del torrente ( media / statistica )

- sottrarre un 50 l/s di DMV che comunque devo lasciare al torrente ( obbligo di legge ? )

- calcolare quanto del restante posso effettivamente riuscire a prelevare, in base alle opere e ai luoghi

- calcolare l'altezza effettiva del salto

- moltiplicare la portata per l'altezza e il tutto per l'accelerazione gravitazionale

- moltiplicare il risultato per 0,6 in quanto se tutto va bene il rendimento effettivo � il 60%

Se ho capito bene ipotizzando di avere 100 l/s e 10 mt di salto potrei arrivare a produrre 6 kw/ora

... giusto ?

Suggerimenti per valutare (anche solo approssimativamente) la portata ?

**buran001** · 03-11-2013, 00:36

Si giusto,tranne per la cosa pi� complicata dell'idroelettrico, il DMV, che varia da regione a regione e ci sono vari metodi di valutazione e calcolo, ovvio che su un fiume son si pu� rilasciare solo 50l/s ma saranno m3/s, i 50l/s sono il minimo per questo tipo di impianto ipotizzato, ma il tutto comunque va calcolato, ad esempio io derivo 60l/s di acqua su delle sorgenti, non mi � stato imposto nessun DMV, anche se comunque un po' d'acqua la faccio sempre passare dato che la mia turbina oramai � tarata fissa dunque quando aumenta per forza passa e quando � minima ne passa meno ma passa per garantire sempre il livello massimo nella vasca di carico e pulizia della parte superficiale, (corpi galleggianti e fogliame) viene rilasciata nel ruscello che si congiunge al torrente principale dove scarica anche la turbina pi� a valle, praticamente ho sotteso acqua con regolare concessione per poche decine di metri ad un ruscello che sfocia in un torrente simile a quello della foto.deflussoMinimoVitale.pdf

**Marco Cord** · 03-11-2013, 10:26

Ok, adesso mi sono fatto un'idea, grazie anche per il pdf molto interessante ...

Ti faccio un'ultima domanda ... secondo te, anche tralasciando il mio caso specifico che � difficile da valutare ...

... pi� o meno che impatto ha sul valore di un terreno la possibilit� di realizzare un piccolo impianto idroelettrico ?

*** Sollecito rimosso. Violazione art.1 del regolamento del forum. nll ***

In genere leggendo sul forum non trovo particolari considerazioni circa il terreno, viene quasi dato per scontato ... alcuni ce l'hanno gi�, altri in qualche modo non lo considerano nei calcoli ...

Originariamente inviato da Donp Visualizza il messaggio

per quello che posso vedere potresti contare su portate medie dai 200 ai 300 ls....stimate con l'"occhiometro"...calcola che circa 50 sono di DMV, mettiamo che tu possa prelevare una Q180 di 130 ls

Originariamente inviato da buran001 Visualizza il messaggio

se la foto � stata fatta nel massimo periodo di magra ok, perch� col mio occhiometro li non ci sono manco 50l/s,

Vi metto 2 video che ho trovato su un vecchio telefono, considerate che sono stati fatti negli anni passati, ma pi� o meno in questo periodo ... perdonate la scarsa qualit� ...

Pareri sulla portata ?

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