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Subutenza da Consorzio bonifica, GSE non ci stà...

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  • Subutenza da Consorzio bonifica, GSE non ci stà...

    Buonasera
    nell'attesa di ricevere il primo responso dal GSE riguardo alla procedura di accesso all'incentivazione,
    ho scoperto che altri impianti, tutti aventi concessione di subutenza dalla regione fvg tramite il consorzio di bonifica,
    si sono visti bloccare la pratica appunto per il fatto che noi proprietari dell'impianto non abbiamo la titolarietà diretta della
    concessione di derivazione ma una subutenza.

    Mentre tra colleghi ci stiamo coalizzando per trovare una soluzione , vorrei chiedere a voi se vi è mai capitata o
    sentito parlare di una cosa del genere....

    ...ormai sembrava andasse tutto bene e invece...

    grazie

    Topgrion

  • #2
    Caro Topgrion,
    hai tutta la mia comprensione per la situazione.
    Ti hanno bloccato alla qualifica IAFR?
    Non mi sono mai imbattuto in una subconcessione, forse casi simili potresti trovarli in impianti installati su acquedotti dove spesso il gestore della turbina è diverso dal gestore dell'acquedotto.
    Da quello che so il GSE sta bloccando i pagamenti agli impianti appena trova un qualsiasi pelo nell'uovo. Un altro ottimo modo per invogliare ad investire nel nostro paese.
    Tienici aggiornati sugli sviluppi...

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    • #3
      suggerirei di valutare, piuttosto che una subconcessione, una co-titolarità della concessione.
      In bocca al lupo

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      • #4
        Originariamente inviato da itus Visualizza il messaggio
        Caro Topgrion,
        hai tutta la mia comprensione per la situazione.
        Ti hanno bloccato alla qualifica IAFR?
        grazie della comprensione! ...sono proprio cose che sconfortano.
        A me la comunicazione non è ancora arrivata ma mi preparo già al peggio essendo pure io nella
        situazione degli altri.


        Originariamente inviato da energiecomuni Visualizza il messaggio
        suggerirei di valutare, piuttosto che una subconcessione, una co-titolarità della concessione.
        In bocca al lupo
        grazie dell'idea terremo in considerazione pure questa via!

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        • #5
          Ciao Topgrion,
          ... normale burocrazia, dove oramai le Legge non hanno nessun valore, ma valgono le interpretazioni dei vari funzionari ..

          Se ho capito bene, è il Consorzio L.T. che ti ha/vi ha rilasciato una sub-concessione a derivare dai suoi canali?
          Se fosse così potrebbe essere corretta l'interpretazione del GSE, in quanto è la Regione, l'organo deputato al rilascio di concessioni a derivare e/o subconcessioni, anche ai sensi dell'art. 166 del D.Lgs. 152/2006.
          Penso che la strada della co-titolarità della concessione si inattuabile.

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          • #6
            Nel mio caso su una concessione industriale mi sono messo in mezzo ed ho fatto una concessione. La Provincia e' contenta perché sulla stessa acqua prende canoni più volte.

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            • #7
              Originariamente inviato da slanf969 Visualizza il messaggio
              Ciao Topgrion,

              Se ho capito bene, è il Consorzio L.T. che ti ha/vi ha rilasciato una sub-concessione a derivare dai suoi canali?
              Se fosse così potrebbe essere corretta l'interpretazione del GSE, in quanto è la Regione, l'organo deputato al rilascio di concessioni a derivare e/o subconcessioni, anche ai sensi dell'art. 166 del D.Lgs. 152/2006.
              Grazie per il riferimento legislativo! cè da dire che oltre alla convenzione firmata con il consorzio ho in mano anche il decreto di modifica
              della grande derivazione (dove in pratica si precisa che la subutenza è intestata a me) rilasciata dalla regione!

              vedremi i prossimi giorni cosa accade nel mio caso..

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              • #8
                Buongiorno, volevo dirti che come progettista sto seguendo un caso analogo, e cioè canale di derivazione lungo il quale il Consorzio ha sia la concessione irrigua che idroelettrica. Il mio cliente si è inserito in un tratto intermedio e quindi ha una sub-concessione dal Consorzio, ma allo stesso tempo la cosa viene anche formalizzata dalla Regione. Io penso che al limite questo sia appunto il percorso che devi seguire.
                Tienici aggiornati, ciao.

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                • #9
                  Subconcessione consorzio di bonifica

                  Buon giorno,
                  anche io sono nella stessa situazione: convenzione con il Consorzio di bonifica e decreto di sub concessione regionale.
                  Ho ricevuto il preavviso di rigetto nel mese di gennaio di quest'anno, e dopo aver inviato al GSE una lettera della regione che ribadiva la titolartà di subconcessione, sono in attesa dellla valutazione finale da parte della comissione. Se qualcuno ha gia avuto risposte o comunicazioni simili recenti al riguardo sarei grato di leggerlo.
                  Grazie

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                  • #10
                    News?Qualcuno di voi si è mai imbattuto in concessioni di derivazione precarie?SPES

                    Commenta


                    • #11
                      Che intendi per concessioni precarie?

                      Commenta


                      • #12
                        Oooohhh Lucaaaa!!!! E sel sapevo non lo domandavo. Un salutoneSpes

                        Commenta


                        • #13
                          aggregazione utenti extra agricoli consorzi di bonifica

                          Cari,

                          qualcuno è mai stato aggregato di un consorzio di bonifica come utente extragricolo? sapete di precedenti giurisprudenziali sul punto?

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                          • #14
                            idroluca, forse per concessioni precarie intendi provvisorie perché nelle more del rinnovo?? se il tuo caso è questo io si mi sono imbattuto in situazioni analoghe se posso esserti utile sono qua!

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                            • #15
                              Originariamente inviato da marsigliese Visualizza il messaggio
                              Buon giorno,
                              anche io sono nella stessa situazione: convenzione con il Consorzio di bonifica e decreto di sub concessione regionale.
                              Ho ricevuto il preavviso di rigetto nel mese di gennaio di quest'anno, e dopo aver inviato al GSE una lettera della regione che ribadiva la titolartà di subconcessione, sono in attesa dellla valutazione finale da parte della comissione. Se qualcuno ha gia avuto risposte o comunicazioni simili recenti al riguardo sarei grato di leggerlo.
                              Grazie


                              ciao,

                              ti è arrivata risposta finale la commissione? spero che sia stata risposta per te positiva ...

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                              • #16
                                Originariamente inviato da ingroberto Visualizza il messaggio
                                Buongiorno, volevo dirti che come progettista sto seguendo un caso analogo, e cioè canale di derivazione lungo il quale il Consorzio ha sia la concessione irrigua che idroelettrica. Il mio cliente si è inserito in un tratto intermedio e quindi ha una sub-concessione dal Consorzio, ma allo stesso tempo la cosa viene anche formalizzata dalla Regione. Io penso che al limite questo sia appunto il percorso che devi seguire.
                                Tienici aggiornati, ciao.
                                ciao ing.
                                come è andata alla fine col tuo cliente? io nel frattempo mi sono informato e fino a 2 anni fa il GSE non si poneva il problema ... cosa è cambiato ora? ... è cambiata la legge o semplicemente l'atteggiamento dell'ente o di qualche suo funzionario?
                                Ultima modifica di micros; 27-04-2014, 14:33. Motivo: aggiunta

                                Commenta


                                • #17
                                  Originariamente inviato da topgrion Visualizza il messaggio
                                  Buonasera
                                  nell'attesa di ricevere il primo responso dal GSE riguardo alla procedura di accesso all'incentivazione,
                                  ho scoperto che altri impianti, tutti aventi concessione di subutenza dalla regione fvg tramite il consorzio di bonifica,
                                  si sono visti bloccare la pratica appunto per il fatto che noi proprietari dell'impianto non abbiamo la titolarietà diretta della
                                  concessione di derivazione ma una subutenza.

                                  Mentre tra colleghi ci stiamo coalizzando per trovare una soluzione , vorrei chiedere a voi se vi è mai capitata o
                                  sentito parlare di una cosa del genere....

                                  ...ormai sembrava andasse tutto bene e invece...

                                  grazie

                                  Topgrion
                                  Buongiorno,

                                  sono anche io titolare da poco di una subutenza da consorzio. L'impianto non lo ho ancora realizzato ... quindi ho lo stesso problema e sto tentando di capirlo e trovare la soluzione.
                                  Mi sono reso conto che questo problema ora lo hanno in tanti mentre fino a poco tempo fa il GSE incentivava anche i titolari di sub concessione UGUALE ALLA MIA senza problemi ... Quindo ora che accade? ... se la legge vale x tutti, il GSE dovrebbe togliere gli incentivi assegnati in precedenza ai tutti i titolari di subutenza??

                                  ... se trovo la soluzione ve lo comunico ... se nel frattempo qualcun altro è riuscito ad arrivarne a capo spero faccia lo stesso

                                  speriamo bene ...

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                                  • #18
                                    Ciao, mi inserisco nella discussione... ci sono novità??
                                    So che il GSE ha rigettato alcune pratiche perchè sub-utenze di consorzi di bonifica.
                                    Qualcuno ha affrontato il discorso direttamente con i funzionari del GSE?
                                    Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                                    • #19
                                      Segnalo solo che il cambio di atteggiamento del GSE trova origine nel decreto 06/07/2012.
                                      In pratica, il nuovo decreto prevede che il soggetto che richiede l'incentivo coincida col concessionario della derivazione d'acqua; prima invece (DM 18/12/2008) veniva richiesto che l'impianto avesse una valida concessione. Quindi la norma ha spostato l'attenzione dall'impianto al soggetto richiedente...

                                      Che poi, nel caso di consorzi di bonifica, il consorzio sia autorizzato in nome e per conto dei singoli consorziati, a mio modestissimo parere, dovrebbe essere valutato come condizione sufficiente per accettare la richiesta di incentivo. Peccato che il GSE non la pensi in questo modo...

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                                      • #20
                                        Originariamente inviato da energiecomuni Visualizza il messaggio
                                        Che poi, nel caso di consorzi di bonifica, il consorzio sia autorizzato in nome e per conto dei singoli consorziati, a mio modestissimo parere, dovrebbe essere valutato come condizione sufficiente per accettare la richiesta di incentivo. Peccato che il GSE non la pensi in questo modo...
                                        Purtroppo confermo che l'atteggiamento è questo!!
                                        Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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                                        • #21
                                          Originariamente inviato da energiecomuni Visualizza il messaggio
                                          Segnalo solo che il cambio di atteggiamento del GSE trova origine nel decreto 06/07/2012.
                                          In pratica, il nuovo decreto prevede che il soggetto che richiede l'incentivo coincida col concessionario della derivazione d'acqua; prima invece (DM 18/12/2008) veniva richiesto che l'impianto avesse una valida concessione. Quindi la norma ha spostato l'attenzione dall'impianto al soggetto richiedente...

                                          Che poi, nel caso di consorzi di bonifica, il consorzio sia autorizzato in nome e per conto dei singoli consorziati, a mio modestissimo parere, dovrebbe essere valutato come condizione sufficiente per accettare la richiesta di incentivo. Peccato che il GSE non la pensi in questo modo...
                                          ... ho guardato il decreto 06/07/2012 ma in quale articolo viene specificato questo?

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                                          • #22
                                            il titolare dell'impianto dovrebbe essere anche titolare della concessione a derivare .... che comunque si chiamerà sempre concessione e non subconcessione

                                            se invece il consorzio/coutenza è il titolare della concessione allora può affidare in gestione la costruzione e gestione dell'impianto a soggetto esterno, tramite gara pubblica

                                            saluti a tutti
                                            vortex

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                                            • #23
                                              L'articolo su cui loro basano la loro forza è il numero 10 dove è scritto che , chi chiede di accedere ai meccanismi di incentivazione deve essere in possesso di TITOLO CONCESSORIO..... e da qui fanno la loro interpretazione.

                                              Noi friulani sub utenti del Consorzio Ledra Tagliamento, con aiuto della regione ed associazioni di categoria ci stiamo muovendo per far emergere la questione a Roma.

                                              A breve (spero poco, perchè ci dormo poco) saprò darvi aggiornamenti..

                                              Saluti

                                              Topgrion

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                                              • #24
                                                Scopo della legge e' incentivare le FER, compito del GSE verificare che la fonte sia veramente rinnovabile e che nessuno faccia il furbo immettendo energia non rinnovabile su di un impianto rinnovabile per prendere incentivi che non spettano. Se si tratta di uso plurimo delle acque a maggior ragione bisognerebbe incentivare in quanto non si deriva da alveo naturale e non si sottende niente. Speriamo che qualcuno al GSE venga illuminato dallo spirito autentico della legge.Spes

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                                                • #25
                                                  Originariamente inviato da Spes Visualizza il messaggio
                                                  Scopo della legge e' incentivare le FER, compito del GSE verificare che la fonte sia veramente rinnovabile e che nessuno faccia il furbo immettendo energia non rinnovabile su di un impianto rinnovabile per prendere incentivi che non spettano. Se si tratta di uso plurimo delle acque a maggior ragione bisognerebbe incentivare in quanto non si deriva da alveo naturale e non si sottende niente. Speriamo che qualcuno al GSE venga illuminato dallo spirito autentico della legge.Spes
                                                  Sono perfettamente d'accordo con te.
                                                  Quando ci sono dubbi e/o spazio ad interpretazioni, bisogna sempre avere ben chiaro lo scopo per cui la legge è nata. Se si ha ben chiaro questo, le interpretazioni vanno sempre nella direzione della legge.

                                                  Mi sto muovendo anche io e se ho aggiornamenti vi tengo informati

                                                  ciao

                                                  Commenta


                                                  • #26
                                                    Vi è mai capitato che la Provincia vi rilascia una concessione di durata inferiore a quella degli incentivi? Per il GSE pensate che ci siano problemi?GrazieSpes

                                                    Commenta


                                                    • #27
                                                      Conosco due esempi in cui la durata di concessione è inferiore a quella degli incentivi. Il GSE non ho creato nessun problema.
                                                      Una delle due è anche posteriore all'entrata in vigore delle ultime tariffe...
                                                      Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

                                                      Commenta


                                                      • #28
                                                        Accoglimento!

                                                        Buongiorno ragazzi,

                                                        vi dò la bellissima notizia che le mie notti insonni sono finite perchè
                                                        oggi è arrivata la raccomandata che mi comunica che ho diritto alla tariffa incentivante!

                                                        Non vi dico come mi tremavano le mani mentre aprivo la busta...

                                                        dopo tanta attesa, inutili carte ed assurdi dinieghi, la pazienza e la tenacia hanno vinto!

                                                        Da quanto ho capito qui in Friuli a dare una grossa mano, (oltre ad un incontro avuto al Ministero) è stata la regione stessa che con una comunicazione ha chiarito che, essendo lei ad autorizzare le subutenze, erano da considerarsi veri e propri titoli concessori !

                                                        da qui spero che la situazione si normalizzi anche nelle altre regioni.

                                                        Grazie a voi del supporto!

                                                        vado a dormire... rilassato!
                                                        Ultima modifica di topgrion; 28-05-2014, 22:30.

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                                                        • #29
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                                                          Molto bene, capisco bene l'ansia dell'attesa del documento finale
                                                          Adesso però ci aggiornerai con la fase più importante, quella di costruzione
                                                          Buona continuazione
                                                          RemTechnology
                                                          "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                                                          (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                                                          Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                                                          • #30
                                                            *** Citazione superflua rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

                                                            Ciao Rem,
                                                            grazie per i complimenti, cmq l'impianto è già bello che costruito ed in funzione da ottobre!

                                                            eccone la prova: Coclea Idraulica - Vite Idrodinamica Impianto Microidroelettrico - YouTube

                                                            grazie

                                                            Top
                                                            Ultima modifica di nll; 18-09-2014, 00:41.

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