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ruote sotto le briglie

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  • #91
    Già, aspetto con ansia che cali l'acqua per andare a vedere; c'ero stato dopo la prima piena, ma non si vedeva nulla attraverso l'acqua torbida.
    Qui ogni tanto arriva vento, la trasmissione a catena da bici incredibilmente tiene botta, non così il telaio fatto coi ponteggi innocenti dove ho messo le ventole elicoidali: le vibrazioni riescono a smollare i dadi: fortuna che le Piramidi non le hanno fate coi ponteggi

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    • #92
      Salve a tutti.
      Gita a Capoponte e ottimi risultati.
      La ruota è pulitissima, le due griglie di controllo a fianco sporchissime.
      La piena dev'essere stata intensa:
      il tronco in primo piano a destra indica che l'acqua sormontava il rialzo di destra.
      il tronco divelto vicino alla ruota testimonia che roba passava.
      Danni non se notano (ma bisognerà aspettare un periodo di secca per vedere meglio)
      Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ruota2016.03.14.jpg 
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ID: 1955310

      per Wilmorel: sei poi stato alla locanda Italia? ci ho portato di nuovo moglie ed amica (amica della moglie): oggi eccezzionale!

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      • #93
        Ciao Gino
        La tua idea si conferma funzionale. In un impianto produttivo, basterebbe organizzare periodiche pulizie stagionali, oppure dopo eventi di piena eccezionali.
        Nei torrenti delle nostre zone passa proprio di tutto, foglie, tronchi, ghiaia, massi e rifiuti di tutti i tipi e dimensioni.

        Non ho ancora avuto occasione di andare nel locale che mi hai suggerito, tuttavia, amici che frequentano regolarmente Traversetolo, mi confermano l'ottimo rapporto qualità/prezzo di quel luogo.

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        • #94
          Ciao Will, peccato che il tronco non si sia fermato sulla ruota: se non si fosse *scomaccata* sarebbe stata una conferma ulteriore.
          Se ci fossero impianti del genere c'è da stare sicuri che dopo poco quel tronco sparirebbe e il fiume, tenuto sgombro dai privati, avrebbe meno bisogno dei *consorzi*

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          • #95
            ecco la situazione a fine aprile
            la ruota è pulitissima e gira ancora (nonostante i cuscinetti non lubrificati)
            le griglie tradizionali di fianco sono un disastro
            saluto tutti
            Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   ruota.maggio.2016.jpg 
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ID: 1955870

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            • #96
              grandissimo risultato.
              grazie Gino per aggiornamento.

              saluti

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              • #97
                quest'anno il collaudo è stato più severo
                appena possibile la faccio togliere e voglio vedere come hanno fatto i cuscinetti (protetti molto modestamente) a tener botta.
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   2016.05.28 ruota 006.jpg 
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ID: 1956285

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                • #98
                  Ciao Gino
                  avevi accennato all'intenzione di rimuovere la ruota e verificarla. Novità?
                  Sono curioso di sapere quali sono le condizioni delle tazze dei cuscinetti e della ruota complessivamente.
                  Conteggiando dal tuo primo post di questa discussione, risalente al 15-1-15, sono trascorsi 18 mesi.
                  Un periodo veramente significativo!
                  Ultima modifica di Wilmorel; 10-07-2016, 14:54.

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                  • #99
                    Tre settimane fa Benvenuto m'aveva detto che provvedeva entro un paio di settimane
                    Venerdi ho telefonato, ma non m'ha risposto
                    Spero che sua moglie l'abbia trascinato al mare e che non ci siano problemi d'altro genere
                    Domani riprovo.

                    Calduzzo eh?
                    Io ho ancora la sciatica
                    Vabbè che tu sei un giovinotto, ma stai attento
                    ciao

                    PS. ho telefonato: dovrebbero toglierle entro Luglio
                    Ultima modifica di gino33; 12-07-2016, 06:57.

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                      fine della storia

                      mi scuso con Will, ma mi hanno convocato d'urgenza avendo trovato un buco per fare il lavoro
                      poi ero di corsa perchè sto facendo il babysitter ai nipotini

                      grazie Will per il tuo interessamento e i preziosi consigli
                      ed anche per avermi trovato la Parmossa

                      PS. sulla briglia ho visto i picchetti e a lato i lavori per la nuova centralina (anzi pare ne faranno due)
                      a quanto pare si può ancora diventare miliardari (o rovinarsi)

                      Salve a tutti

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                      • Bravo Gino, congratulazioni!
                        I tuoi esperimenti hanno avuto un bel successo.
                        Ora, le tue idee meriterebbero di trovare maggiore attenzione, da parte di potenziali imprenditori/investitori, ma anche di funzionari, che ancora si trincerano in discutibili valutazioni estetiche.
                        Direi uno dei migliori apporti sperimentali pubblicati in questo forum.
                        Ricordo per altro che ci fu chi, con speciale cecità, amputò un tuo interessantissimo e corposo articolo, adducendo il superamento dei limiti di lunghezza concessi per un unico post...
                        Rilevo inoltre la tua speciale correttezza, nel rimuovere sollecitamente le apparecchiature alla fine dell'esperimento, quando viceversa quotidianamente si rilevano ingombranti o inquinanti scarichi abusivi negli alvei dei corsi d'acqua.

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                        • Ciao Gino,
                          mi associo a quanto scrive Wilmorel in toto e ti ringrazio anche per la totale trasparenza nel mettere a disposizione ogni minuta informazione.
                          Non è mai facile condividere risultati ottenuti con tanto sudore, specie in un forum dove poco o nulla si sa dei frequentatori .....
                          Bel gesto !!
                          un grande saluto

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                          • Grazie per le vostre considerazioni, Will e Steton.

                            Consentitemi un'altra brontolata: mi era stato obiettato che l'ipotesi avrebbe compromesso la resistenza della briglia, ma i test fatti dimostrano che le spinte possono essere scaricate a monte e sul fondo della briglia, quindi senza problemi di *rovesciamernto* in avanti della briglia.

                            Ci sarebbe certamente un maggior carico verticale, ma lascio giudicare a voi quanto possa essere importante, certamente sarebbe compensato dal fatto che l'acqua cade più avanti riducendo l'erosione alla base.

                            I piedi di appoggio verso valle li avevo messi per sicurezza, ma non sono necessari nè utili (uno è volato via, ma senza problemi)

                            Evidente che, ove disponibile una briglia (non appoggiata sulle sabbie mobili), i costi e le complicazioni si ridurrebbero parecchio (sarà bene che modifichi i miei *appunti")

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                            Quindi se gli amministratori pubblici avessero bisogno di consolidare una briglia pericolante, potrebbero farci un pensierino. Se anche a loro non piace il *corten* quando si è in secca, forse costerebbe meno mandare il messo comunale a metterci una coperta a fiori piuttosto che rifare la briglia.

                            Saluto tutti

                            PS. se poi qualcuno avvesse una presa a trappola che s'intasa e un po' di salto da sprecare, forse potrebbe trane ispirazione.
                            Ultima modifica di gino33; 04-09-2016, 04:47.

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                            • Ciao Gino
                              Se come ipotizzavi, quel tuo vicino sul Samoggia installerà la tua ruotina con generatore, sarebbe bello che tu ci documentassi la operazione.
                              Io continuo con la ristrutturazione di cui ti parlavo. In posta trovi un allegato, per soddisfare la curiosità.
                              Ultima modifica di Wilmorel; 11-10-2016, 17:19.

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                              • sono ancora bloccato con la schiena ... ahhh venir vecchi :-(

                                ma non è il Samoggia (torrente bolognese) è il canale di San Pietro, proprio sotto il castello di Vignola (e non ho ancora visto il posto)
                                un tempo lungo il canale c'erano vari generatori che alimentavano cartiere, ci fecero anche la prima luce "da mander a Modna" (lì o in un altro canale più a monte).

                                ciao

                                Commenta


                                • Si, la vecchia centrale di Marano....
                                  Ma il canale oggi dovrebbe essere solo ad uso irriguo.....
                                  Ciao,


                                  -Illo41100-

                                  Commenta


                                  • ciao ci sono aggiornamenti...
                                    ciao
                                    roberto

                                    Commenta


                                    • Ciao Gino33 , rileggendo il tuo interessantissimo post , non hai pero' pubblicato le foto e le considerazioni finali delle stato in cui hai rimosso le griglie.
                                      Penso che non solo a me interesserebbe vedere cosa e' effettivamente avvenuto sulle griglie con foto dettagliate e le considerazioni delle stato in cui si trovano prima e dopo l'esperimento.
                                      Ciao,


                                      -Illo41100-

                                      Commenta


                                      • Salve Illo, nel post 100 c'è la foto
                                        le griglie sulla ruota sono pulitissime
                                        le altre sono intasatissime
                                        cliccaci sopra per ingrandire

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                                        • Ciao Gino33 , le ho viste , ma ero cuorioso di avere delle foto piu' dettagliate sia per quanto riguarda la costruzione delle tue griglie , sia per lo stato nel quale tu le hai trovate.
                                          Ho visto il risultato , ma con le foto e i dati che hai postato risulta difficile farne una copia e/o studiarne eventuali miglioramenti... Sempreche' non ci sia un copyright .... ;-)
                                          Ciao,


                                          -Illo41100-

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                                          • nessun brevetto, speriamo solo che la chiamiate presa-alla-gino :-) miglioramento della presa-alla-tirolese :-) :-)
                                            lo stato non è cambiato, salvo la fanghiglia essiccata
                                            per la forma direi che nelle varie foto precedenti si veda tutto
                                            poi da qualche parte c'è il link alla relazione tecnica

                                            se serve una consulenza a buon prezzo, a vs. disposizione

                                            vedi post 103

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                                            • beh forse sono stato un pò presuntuoso
                                              facciamo "presa-alla-modenese"?

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                                              • hei illo41100 sei andato a sentire Vasco?
                                                non è chiaro il post 103?
                                                visto che la ruota sarebbe folle, puoi fare le cassette profonde (e non ha ovviamente importanza sagomarle)
                                                se le fessure della griglia le fai di 3 cm, lascia 4 cm fra griglia e ruota (eviti che s'incastrino i sassolini)
                                                perchè resta pulita?
                                                soprattutto perchè la ruota mantiene il flusso lungo la griglia e quando l'acqua è abbondante le foglie *galleggiano* sopra la griglia
                                                comunque se ci piazzi i *pettini* puoi stare tranquillo (dovrebbero tirar via pure il giaccio anche se io non lo ho avuto)
                                                tutto questo è descritto nelle prime due pagine di appunt2015x.docx
                                                non dimenticarti di mettere anche la targhetta "presa alla modenese"

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                                                • Ciao Gino
                                                  vedo con piacere che il tuo dispositivo ruota/pettini/griglia può venire utilizzato con il solo scopo di sgrigliatura. Dovresti allungarti appena appena e brevettarlo...

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                                                  • Ciao Will, è rinfrescato anche da te?

                                                    per fare brevetti è tardi, ormai è pubblicizzata

                                                    speravo in un riconoscimento postumo
                                                    ma nessuno è profeta in patria
                                                    se ci stai, invece che griglia alla modenese, potremmo chiamarla griglia alla reggiana
                                                    non per nulla ho lavorato 8 anni da Corghi a Correggio
                                                    bei tempi! e soquanti hanno già tirato le cuoia :-(

                                                    Commenta


                                                    • Originariamente inviato da gino33 Visualizza il messaggio
                                                      già, siamo pochi e divisi
                                                      e ciascuno tira l'acqua al suo mulino :-)
                                                      ho ricontattato quelli delle 5 stelle, ma direi proprio che hanno superato la fase dello sdegno e delle buone intenzioni
                                                      a loro interessa più che altro far cagnare per acquisire consenso,
                                                      se poi ne uscisse qualcosa di concreto, sarebbe solo un sottoprodotto.

                                                      ho contattato anche Piggot, stesso risultato.
                                                      Avrà cominciato per passione, ma ora deve averci costruito attorno il suo piccolo business e per lui non ha senso perdere tempo per cercare di migliorare

                                                      Dear Piggot,

                                                      I try to express myself better
                                                      Take an usual alternator and suppose that, in a specified situation, you obtain 80 electric watts applying 100 mechanical watts.
                                                      Now modify the rotor insulating each other sectors of iron disc and magnets to avoid "eddies currents" (Focault)
                                                      Then, in the identical preceeding situation, you obtain about 90 electric watts for 100 mechanical watts.
                                                      I have done many and accurate experiences and I am sure of this.
                                                      Best regards,

                                                      hi there Gino, The flux in the magnet rotors is not really changing enough to induce significant eddy current loss there so I do not have a problem thanks.
                                                      cheers
                                                      Hugh

                                                      Thank you for your kind reply,

                                                      but, the efficiency grows from 80 to 90%
                                                      if I cut the path of the eddies currents.

                                                      Do you measure the efficiency of the alternators?


                                                      sorry but I do not understand why you should have any eddie currents in the magnet rotor. The magnets have constant flux. The ripple flux in the magnet rotor is very tiny unless there is a huge current in the coils. If there is a huge current in the coils then the loss is quite small compared to the copper loss in the wires. So I cannot understand how you can say you save 10% in efficiency. Maybe you have cores inside the coils or something? I do not have cores in the coils. So the flux in the magnet rotor is constant. So there are no eddy currents. hmm
                                                      Hugh


                                                      Allora gli ho mandato la foto anche dello statore e gli ho rispiegato tutta la storia.
                                                      Nessuna risposta.

                                                      Ora, di fronte a uno che ti dice: " così facendo migliori l'efficenza del 10%" una risposta sensata sarebbe, ad es:
                                                      "Non esistono correnti farlocche tali da giustificare, eliminandole, un tale beneficio
                                                      se non ti sbagli, la spiegazione dev'essere diversa
                                                      ma sei sicuro di quello che dici?
                                                      non è che hai sbagliato le misure?
                                                      oppure non avrai usato un metodo sbagliato?"

                                                      Al che io avrei illustrato il metodo usato
                                                      avrei riferito di averlo fatto verificare da diversi esperti del settore
                                                      avrei detto di aver fatto molteplici misure
                                                      e di aver fatto fare le misure anche a mio cognato,
                                                      uno del settore che non perde occasione per darmi dell'asino prima ancor prima che io apra bocca
                                                      (misure ovviamente confermate)

                                                      A questo punto, se non avesse pure lui trovato errori di metodo
                                                      avrebbe potuto facilmente verificare di persona.
                                                      (non si sa mai, posso benissimo aver fatto una cazzata sfuggita anche a mio cognato)

                                                      Quindi è chiaro che a lui basta il punto a cui è arrivato.
                                                      Ognuno bada al suo particolare
                                                      Non capisco invece certi suoi aficionados, o meglio, ciò spiega molte delle cose che succedono nel mondo :-(
                                                      Ahimè avevo torto io !!!!!
                                                      ho fatto un nuovo alternatore
                                                      mi è venuta voglia di farlo non con geometria assiale, ma tipo quelli della Alxion
                                                      però c'era il problema di isolare i magneti
                                                      così ho provato a togliere l'isolamento e misurare la perdita di rendimento conseguente:

                                                      NESSUNA PERDITA

                                                      l'unica spiegazione è che nei vecchi test avessi commesso un errore di misura (per difetto) nell'alternatore non isolato

                                                      mi scuso con tutti
                                                      dovrò sopratutto scusarmi con Piggot

                                                      questo non incide sul metodo di misura nè sulle caratteristiche esposte dell'alternatore, ameno fino a prova contraria
                                                      significa solo che le cose sono più semplici di quel che pensavo

                                                      certo se Piggott fosse stato in grado di misurare il rendimento e fare la prova coi magneti isolati, avrebbe potuto darmi dell'asino al di là di ogni dubbio e io avrei faticato di meno nel fare i mie giochi

                                                      chiedo nuovamente scusa

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