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**illo41100** · 23-03-2016, 20:44

C.ome V.olevasi D.imostrare...

Gia' da prima della fine dell'anno avevo ribadito che da parte delle istituzioni non vi una VERA volonta' nel rinnovare questo decreto : lo avrebbero gia' fatto.
La bozza del decreto ( per quanto veritiera possa essere), per come e' stata scritta ,a parere mio e' solo un modo per prendere tempo e non arrivare a niente di concreto..

**car.boni** · 23-03-2016, 21:30

Originariamente inviato da marcomambo Visualizza il messaggio

... passeremo un 2016 senza nuovi registri e quindi accesso diretto solo per piccoli impianti (con il rischio di non avere gli incentivi per capriccio/sforamento tetto)?

Buonasera Marcomambo,
le probabilita' che passi ancora del tempo, prima di vedere una nuova legge che consenta di fare una programmazione, e' concreto.
Il problema nn e' nemmeno tanto sentito dai produttori d'impianti in quanto quest'ultimi, da qualche tempo, hanno gia' rivolto i loro interessi all'estero per poter mantenere l'occupazione.
Posso capire il Tuo disappunto ma questo e'.
Qualche provvedimento, alla fine, saltera' fuori, basta avere pazienza e tanta fiducia nel domani.
ciao car.boni

**marcomambo** · 24-03-2016, 06:14

Ringrazio tutti per la replica.
Sulle reali intenzioni di questo governo, che batte tutti i precendenti in fatto di INCOERENZA e DECRETI / POLITICHE SCELLERATE, non ho mai avuto dubbi sin dall'inizio del suo insediamento.

Io torno a sensibilizzare tutti nel PASSA-PAROLA per la partecipazione al referendum.
Per cambiare lo stato delle cose, dobbiamo essere noi i primi a volerlo e dare il buon esempio, e non possiamo e non dobbiamo fare gli spettatori passivi.

Sto provando a coinvolgere il Forum (ho scritto ai moderatori) per questo, ma capisco che le teste da mettere d'accordo sono tante.

Saluti e Auguri di Buona Pasqua a Tutti

**Progettista** · 24-03-2016, 18:03

Buonasera a tutti
un'interessante dossier (fate girare il piu' possibile) a conferma di quanto detto da marcomambo sul #123
Un dossier sugli attacchi del Governo Renzi all'energia pulita | QualEnergia.it
si deve cacciarli a calci nel sedere... ad essere buoni.
La massoneria e' dura da combattere....
Ma non molliamo
Saluti e
Buona Pasqua

**vortex** · 25-03-2016, 08:05

concordo, non c'� pi� tempo da trastullarsi ... sembra proprio cosi, le massonerie e i radical chic hanno reso una fogna questo meraviglioso paese !!!

sperando in un risveglio italico .... : )
Buona Pasqua

vortex

**moch** · 22-04-2016, 16:36

Qualcosa si muove??

Il ritardo del decreto rinnovabili: lost in translation? | QualEnergia.it

Che il decreto esca o non esca, una cosa � sicura: c'� da vergognarsi.

Saluti

**marcomambo** · 22-04-2016, 17:20

La vergogna � prima di tutto su NOI STESSI ... c'� da vergognarsi che NOI CONSENTIAMO a questi politici di governarci.
La colpa di tutto questo � SOLO NOSTRA: mostriamo disinteresse alle votazioni (con tutti gli scandali scoppiati potevamo raggiungere il quorum dell'ultimo referendum), continuiamo a tollerare ruberie e scandali, etc etc
e al momento del voto o non partecipiamo o dimentichiamo tutto il passato...

comunque vada ricordatevi per le prossimo elezioni e diffondete ...
Buon 25 Aprile

**fox64** · 22-04-2016, 21:17

hai perfettamente ragione ,noi siamo lo specchio dei nostri politici.
A Busalla (GE) la tubazione di greggio scoppiata ha creato un disastro ecologico di dimensioni gigantesche e nessuno ne parla,per� se noi sgarriamo su un DMV gli ambientalisti ci mettono in croce.
Non penso ci sia pi� soluzione

**marcomambo** · 26-04-2016, 09:02

x moch
l'articolo che hai linkato � protetto da password (o abbonamento)
se hai modo di reperire l'articolo da altre fonti e renderlo pubblico
ringrazio a nome di tutti

**moch** · 26-04-2016, 11:57

Originariamente inviato da marcomambo Visualizza il messaggio

x moch
l'articolo che hai linkato � protetto da password (o abbonamento)
se hai modo di reperire l'articolo da altre fonti e renderlo pubblico
ringrazio a nome di tutti

Uhm, venerd� pomeriggio era in chiaro...
Riassumo (ci� che mi ricordo, non sono abbonato a quel sito).
- La commissione europea ha approvato il testo del decreto (analizzando il rispetto delle normative europee sugli aiuti di stato e sulla concorrenza)
- Il ritardo MOSTRUOSO pare essere stato causato dal fatto che il MISE si sia disinteressato completamente del decreto, che � rimasto non tradotto in qualche cassetto...
- La pubblicazione sulla G.U. potrebbe avvenire entro met� maggio.

nota personale: alla pubblicazione dovranno seguire le procedure applicative, l'emissione dei bandi, le aperture dei registri. Francamente mi sembra che non ci sia il tempo materiale per fare tutto, se la scadenza del decreto risultasse confermata al pi� tardi al 01/12/2016. Quasi mi auguro che vada tutto a carte 48 e venga emesso un decreto serio, a medio termine (10 anni??), non cervellotico come il DM 6/7/2012.
Per quel che mi riguarda (idroelettrico) il testo potrebbe essere il seguente:
"Agli impianti idroelettrici fino a X00 kW, realizzati secondo autorizzazioni, viene riconosciuta una tariffa omnicomprensiva di 0,12 �/kWh per 15 anni".
Si risparmierebbero miliardi in burocrazia, si potrebbe dimezzare il personale del GSE e quello del MISE e il costo dell'incentivo sarebbe reale, limitato e costante nel tempo.

...s� scusate, stavo sognando!

**marcomambo** · 26-04-2016, 16:55

Per come la vedo io...
sino a quando ci teniamo questo governo, che pubblicamente si dichiara a favore delle rinnovabili,
MA POI nella realt� produce DECRETI per favorire le lobbies / multinazionali del petrolio / fonti fossili
dimenticando guarda caso ..oops che sbadati ... DECRETI per favorire le rinnovabili...

... sino ad allora possiamo pensare ad altro che � meglio ... pensare a come cambiare la maggioranza di governo !!!
Spero di sbagliarmi presto.
Grazie

**utenteinformato12** · 27-04-2016, 19:25

Originariamente inviato da moch Visualizza il messaggio

nota personale: alla pubblicazione dovranno seguire le procedure applicative, l'emissione dei bandi

sei molto ottimista !!!

Come gi� avvenuto prima faranno i bandi e le graduatorie e poi usciranno le procedure applicative costringendo la met� degli iscritti a ritirarsi poich� non saranno conformi alle interpretazioni del GSE !!

**Spes** · 29-04-2016, 19:05

E' stata consegnata ad Assoidroelettrica una ulteriore, pi� recente, bozza del nuovo Decreto FER.Preme evidenziare come, con riferimento agli impianti idroelettrici, in via prioritaria prevede il rispetto degli obiettivi di perseguimento dello stato qualitativo delle acque imposto dalla Direttiva 2000/60/CE.Gli Associati che desiderino riceverne copia possono farne richiesta alla Segreteria all'indirizzo segreteria@assoidroelettrica.it.

**utenteinformato12** · 01-05-2016, 22:33

Ciao Spes,

la bozza DM � quella uscita dalla conferenza stato regioni o sbaglio ?

Gi� quel testo prevedeva il rispetto degli obiettivi di qualit� delle acque tra l'altro gi� previsti da tutta la normativa di settore.

Potresti postarci questa bozza di cui tu avresti copia ?

**Spes** · 02-05-2016, 01:56

Non ce l'ho, speravo in voi.

**utenteinformato12** · 02-05-2016, 08:13

Questa � la bozza finale che non credo subir� modifiche poich� � stata mandata alla Commissione EU.

NUOVA bozza_DM(1) CONFERENZA.pdf

**marcomambo** · 02-05-2016, 08:18

la sintesi di quello che sar� il provvedimento (incluse rettifiche imposte da Bruxelles) si trovano in rete
basta googlare "decreto rinnovabili" :

Decreto rinnovabili elettriche, via libera dalla Commissione UE
Via libera al decreto rinnovabili. Commissione: "� conforme a norme UE su aiuti di Stato" | QualEnergia.it

la cosa interessante � che i progetti sino a 500 kw avranno accesso diretto (No registro)
...
C) I progetti di dimensioni inferiori a 0,5 MW avranno accesso diretto agli aiuti su richiesta (ACCESSO DIRETTO)
...
l'assurdo � che il provvedimento sar� in vigore fino alla fine del 2016 ... quindi nato morto ... !!!

**GiuGa** · 02-05-2016, 08:57

Originariamente inviato da utenteinformato12 Visualizza il messaggio

Questa � la bozza finale

Quella che alleghi sembrerebbe essere la versione uscita dalla conferenza stato regioni 6 mesi fa.. vorrebbe dire che la commissione non ha apportato modifiche

**idrotec** · 02-05-2016, 09:45

La bozza di decreto dice cose molto diverse da quanto riportato negli articoli che circolano in rete e citati da marcomambo.
L'accesso diretto per l'idro � solo sotto i 250 kW e solo per alcune condizioni, il termine per l'idro non � dicembre 2016 ma dicembre 2017, ...

**tomwash** · 02-05-2016, 14:11

5.8

Giusto idrotec...tenendo sempre presente il tetto massimo dei 5.8

**marcomambo** · 02-05-2016, 14:40

La notizia pi� importante � che la Commisione UE ha dato l'ok
ricordo che il decreto era fermo anche per questo (ultimo step)
ora il MISE (che prima era sotto il controllo della GUIDI dimessa dopo gli scandali) deve pubblicare il testo definitivo

Sono in attesa di conferma ed eventuali tempi da parte di alcuni parlamentari
tanto per coerenza i parlamentari del M5S, anche se opposizione e quindi senza poteri a riguardo,
sono gli unici che si sono degnati di rispondere ad email di richieste e chiarimenti di un signor nessuno come me...

x Idrotec
presumo che la soglia di 500kw sia sempre interpretata in 250 kw per idroelettrico
per quanto riguarda le condizioni per l'accesso diretto vediamo il testo definitivo
anche se per chi ha i requisiti l'iscrizione a registro presumo che dia maggiori tutele

**moch** · 02-05-2016, 15:32

Originariamente inviato da marcomambo Visualizza il messaggio

x Idrotec
presumo che la soglia di 500kw sia sempre interpretata in 250 kw per idroelettrico
per quanto riguarda le condizioni per l'accesso diretto vediamo il testo definitivo
anche se per chi ha i requisiti l'iscrizione a registro presumo che dia maggiori tutele

Mah,
sugli accessi diretti/registri/aste non so che cosa pensare: nessuna tipologia FER ha mai avuto soglia di accesso diretto a 500 kW...
Questo European Commission - PRESS RELEASES - Press release - Aiuti di Stato: sostegno alle energie rinnovabili in Italia � un comunicato stampa della commissione europea, non penso che spari notizie ad minchiam(cit).

Tra l'altro scaglionare gli impianti come � riportato sarebbe razionale, semplice e logico. Io sotto sotto ci spero...

**car.boni** · 02-05-2016, 17:25

Buonasera,
si continua a friggere dell'aria ......... nulla di nuovo.
Bisogna discutere a decreto pubblicato, ora e' tempo sprecato.
ciao car.boni

**utenteinformato12** · 02-05-2016, 21:23

si continua a friggere dell'aria ......... nulla di nuovo

Spero che questo olio in cui Lei frigge prima o poi lo cambi o esce male la frittura !

Il sistema legislativo italiano prevede un preciso iter procedurale per ogni atto legislativo e/o regolamento.

Il testo in uscita dalla conferenza delle Regioni � diverso da quello entrato poich� ha fatto propri sia i pareri dell'AEEG e sia quelle delle Regioni.

Lo stesso � stato tradotto ed � stato inviato alla commissione per avere l'ok.

La commissione non ha sollevato dubbi ma solo chiesto spiegazioni che sono state date ed accettate.

Se il testo viene modificato deve fare, da capo, l'iter quindi ripassare anche per la commissione EU.

La semplificazione giornalistica fatta per l'accesso diretto � frutto di un solo articolo che � stato ripreso da diverse testate giornalistiche ma i 500 kW di cui si parla sono semplicemente gli impianti idroelettrici realizzati da PA con procedure ad evidenza pubblica su canali o condotte esistenti, ecc... (come lo � per l'attuale DM 6 luglio 2012).

Il decreto cos� come fatto uscir� potremmo eventualmente modificare la tempistica (ovvero fare 1 o 2 bandi) poich� una modifica di questo genere non cambia nulla.

**car.boni** · 03-05-2016, 05:47

Originariamente inviato da utenteinformato12 Visualizza il messaggio

Spero che questo olio in cui Lei frigge prima o poi lo cambi o esce male la frittura !

Buongiorno Utenteinformato,
di una lezione di diritto ne sentivo proprio il bisogno ....
Cio premesso, probabilmente viviamo in "due Italia" diverse e quello che vivo e vedo io e ben diverso dal Tuo.
Torno a ripetere, la discussione si deve aprire e svolgere davanti ad un decreto pubblicato, tutto il resto nn serve.
Inoltre, e concludo, per quanto posso capire questo cosiddetto "decreto tampone" nn vedra' mai la luce.
ciao car.boni

**illo41100** · 03-05-2016, 07:19

Carta . canta e villan dorme.
Si puo' fare quello che si vuole, anche stravolgerlo completamente.

Basta Volerlo.

E ad oggi non c'e' la volonta di fare qualcosa.

**marcomambo** · 03-05-2016, 13:16

x Carboni
>Inoltre, e concludo, per quanto posso capire questo cosiddetto "decreto tampone" nn vedra' mai la luce.
Scusa Carboni puoi spiegare meglio?
Secondo te,
... nonostante le numerose dichiarazioni del Ministero Ambiente (Galletti) ... e MISE (ex Guidi)
... il decreto � di imminente pubblicazione (da oltre 1 anno ) che dichiarano decreto tampone in arrivo ... eccolo sta per uscire...
... nonostante tutti gli step superati (per ultimo validazione Commisione UE) ...
... nonostante gli scandali sui palesi favori a petrolieri (con conseguenti dimissioni della Guidi)
... nonostante il settore paralizzato che costringe a tagli di personale e cassa-integrazioni degli operatori (proprio ieri ho sentito un produttore di macchine che ha messo in cassa-integrazione i dipendenti)
... nonostante tutto il resto del mondo che disinveste sul fossile per investire sulle rinnovabili (inclusi non a caso Emirati Arabi)
... nonostante tutto questo
questo governo pu� permettersi di far passare anni a vuoto senza produrre provvedimenti (decreto rinnovabili per l'appunto)?

**car.boni** · 03-05-2016, 17:31

Originariamente inviato da marcomambo Visualizza il messaggio

...................questo governo pu� permettersi di far passare anni a vuoto senza produrre provvedimenti (decreto rinnovabili per l'appunto)?........

Buonasera Marcomambo,
normalmente alle domande rispondo ma in questo caso devo necessariamente rispondere con una domanda : ci sono segnali che Ti fanno pensare ad un cambiamento ?
Tutto cio' che hai elencato nn sono segnali di cambiamento.
Dopo che l'Italia ha perso fior di azinede nel settore meccanico, chimico, tessile, manufatturiero ecc dove eravamo l'eccellenza nel mondo con la perdita di decine di migliaia di posti di lavoro e di tutto cio' i diversi Governi che si sono succeduti nn hanno mai preso posizione e provvedimenti, come puoi pensare che ora si preoccupino per far ripartire il settore delle FER ?
Nn dico che nn avverra' dico solo che le aspettative sono tante ma potrebbero essere tutte disattese.
Di questo nn bisogna stupirsi.
ciao car.boni

**utenteinformato12** · 04-05-2016, 13:20

Le valutazioni della bozza � assolutamente necessaria.

Gli impianti idroelettrici ad accesso diretto saranno totalmente rivoluzionati con l'aggiunta di un sostantivo qua e la !!!!

Ed � estremamente utile capirlo in anticipo sia per chi non ha ancora concluso l'iter autorizzativo sia per chi si appresta a partire ora.

**car.boni** · 04-05-2016, 14:21

Originariamente inviato da utenteinformato12 Visualizza il messaggio

Le valutazioni della bozza � assolutamente necessaria.
Gli impianti idroelettrici ad accesso diretto saranno totalmente rivoluzionati con l'aggiunta di un sostantivo qua e la !!!!
Ed � estremamente utile capirlo in anticipo sia per chi non ha ancora concluso l'iter autorizzativo sia per chi si appresta a partire ora.

Buongiorno Utenteinformato,
e se poi cambia tutto ?
Nn so Tu ma io vivo di impianti, tra in esercizio e una decina scarsa in itinere, nn pensi che abbia un interesse anch'io a capire cosa succedera' ?
Pero' nn mi danno l'anima a leggere le bozze o ad ascoltare le chiacchiere dei vari politici o presunti "esperti" che in altermi periodi parlano dell'argomento.
Aspetto con calma l'uscita di un decreto e quando sara' si leggera' e ragionera' su un testo preciso.
ciao car.boni

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Bozza DM FER non FV

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