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consumo ausiliari di centrale

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  • #1

    consumo ausiliari di centrale

    Buongiorno a tutti,
    avrei una curiosita' da soddisfare :
    a breve colleghero' in rete MT due impianti idroelettrici di potenze comprese tra i 450 kW e 750 kW.
    Il costruttore delle parti elettromeccaniche ci ha consigliato (per esperienza) di utilizzare, per i servizi ausiliari, l'energia prodotta dall'impianto piuttosto che da un contatore BT.
    Questo comporta l'apertura dell'officia elettrica e di tutte le conseguenze del rapporto con l'AdD.
    Come in tutte le cose ci sono i pro ed i contro, Voi come vi siete regolati ?
    Grazie a tutti per le risposte
    ciao car.boni
    Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.
    Tag: Nessuno
  • #2
    L'officina la devi aprire comunque. Io spillo gli Aux. l’energia autoconsumata è esente dall’accisa in quanto “utilizzata per la produzione di elettricità e per mantenere la capacità di produrre elettricità” così come previsto dal D.Lgs 504/95 art.52 comma3 lett.a.Nella DICHIARAZIONE annuale ho compilato il Quadro C con Quadro L riga 5. Non so dirti se ho fatto bene o male se giusto o sbagliato.

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    • #3
      Recentemente , mi hanno imposto il contatore di produzione e quello di scambio per le problematiche SEU.... malgrado sia in RID puro , per i consumi di centrale ( leggasi ausiliari ).....
      Ciao,


      -Illo41100-

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      • #4
        Originariamente inviato da car.boni Visualizza il messaggio
        Buongiorno a tutti,
        Il costruttore delle parti elettromeccaniche ci ha consigliato (per esperienza) di utilizzare, per i servizi ausiliari, l'energia prodotta dall'impianto piuttosto che da un contatore BT.
        Nei casi che ho seguito io è stato necessario fare un contrattino in BT per altri usi... da 1,5 kwp.
        Per l'Off Elettrica è come ti ha scritto Spes...
        Ciao
        Se non si agisce, non è possibile alcun progresso e non può essere corretto nessun errore... Dalai Lama

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        • #5
          Io ho preferito una fornitura in BT.
          In questo modo effettivamente non devi fare l'officina elettrica (non essendo soggetto obbligato). Quindi no Licenza di esercizio, ma solo "codice ditta".
          Inoltre credo che non serva più la taratura (periodica) e la punzonatura del contatore fiscale.
          Infine, quando fai un fuori servizio con la centrale, e quindi apri l'interruttore di MT, con cosa alimenti i locali (illuminazione, prese per lavori, alimentazione pompe etc per prove...)?

          Confermo che non si pagano le accise, ma neppure diversi altri oneri in bolletta di BT...

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          • #6
            Quindi niente SEU ?
            Ciao,


            -Illo41100-

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            • #7
              Buongiorno a tutti
              Personalmente io preferisco l’autoconsumo di energia dell’impianto e non sono convinto
              che basti solo il codice ditta (come i biogas che sono esenti)
              Non si ha l’obbligo dell’officina elettrica perché si autoconsuma l’energia prodotta che
              peraltro come ricordava Spes è esente da pagamento do imposte
              Se ti trovi in una zona urbanizzata fai presto (ma costa..) a fare un allacciamento in bt ma a volte
              si fa molta fatica in zone remote
              Buone vacanze carboni e a tutti voi di buon ferragosto
              RemTechnology
              "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
              (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
              Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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              • #8
                Te lo dico per esperienza diretta, poi si sa, ogni Agenzia delle Dogane è un feudo a sè. Prima ero in autoconsumo per i servizi ausiliari, e mi hanno chiesto l'Officina elettrica. Poi sono passato in alimentazione da rete Enel in BT e mi hanno declassato a Codice Ditta.
                Io personalmente non tornerei indietro, visto che è importante avere un'alimentazione quando fai un fuori servizio o un fermo macchina della centrale.
                Inoltre, l'energia acquistata mi costa pure meno di quella autoconsumata (in Tariffa Omnicomprensiva).
                Evidentemente se non è disponibile l'allaccio in BT, o costa carissimo, allora il discorso cambia

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                • #9
                  Personalmente ho sempre optato per la fornitura dedicata da 1,5 kW... più che altro per evitare l'officina elettrica sia in fase di realizzazione che in fase di gestione che sono sempre pronti a mandar multe se sfori di un solo giorno... ma sono convinto che siano scelte di vita!
                  La scelta la faccio sempre fare al cliente spiegando pro e contro, io sui miei impianti ho optato per la fornitura dedicata, e i clienti finora hanno sempre seguito la stessa via.

                  Per il resto dipende un po' dalla potenza che si necessita. nei miei casi ho sempre bisogno di potenze molto esigue quindi anche se i posti non sono urbanizzati non incide sul preventivo.

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                  • #10
                    Ciao Luciof e saluti a cletoxxx
                    ma la dichiarazione di consumo e il pagamento entro il 15 dicembre penso che la dovrai fare lo stesso.
                    Che cosa intenti mi hanno declassato a codice ditta, che non fai ne una ne l'altra?
                    Si ha la licenza di officina elettrica perchè nelle rinnovabili hai una potenza superiore a 20 kW,
                    questo vale anche per i FV che non hanno autoconsumo.
                    Di certo hai ragione tu che ogni AdD è una caso a se stante..
                    Buona continuazione
                    RemTechnology
                    "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                    (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                    Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                    • #11
                      Buongiorno a tutti,
                      nn pensavo che la mia curiosita' destasse tanto interesse.
                      Ringrazio tutti per gli interventi e contributi.
                      A Luciof dico che le probabilita' di intervento sull'interruttore MT sono molto limitate e quindi si puo' assumere il rischio della mancanza di energia.
                      Se ENEL "stacca" per qualche tempo la linea MT le batterie presenti sull'impianto garantiscono un autonomia di un paio d'ore; nonostante che ad ENEL abbiamo realizzato una cabina "sontuosa" molto difficilemente l'arredera' con un trsformatore (che obbiettivamente servirebbe solo a noi pur essendo a 300/400 m dal paese)e quindi diventa difficile avere un contratto BT a prezzi onesti.
                      Ringrazio Spes per le precisazioni normative e Rem per aver sposato in toto la mia tesi
                      Un saluto a tutti
                      car.boni
                      Acqua, sole e vento. La natura per l'energia pulita.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da remtechnology Visualizza il messaggio
                        Ciao Luciof e saluti a cletoxxx
                        ma la dichiarazione di consumo e il pagamento entro il 15 dicembre penso che la dovrai fare lo stesso.
                        Che cosa intenti mi hanno declassato a codice ditta, che non fai ne una ne l'altra?
                        Ciao Rem, faccio la dichiarazione di consumo, ma non pago i 23,24€ annui..
                        IL codice ditta è per "officina di produzione da fonti rinnovabili >20kW con Cessione alla rete"
                        Trattandosi di cessione totale, hgo rimosso i suggelli al contatore di produzione e non sono più tenuto alla taratura triennale

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                        • #13
                          complimenti a carboni per le due realizzazioni e un saluto !

                          qui da noi richiedono il contatore di misura tra il generatore e i quadri più l'altro di consegna cosi nel verbale enel di entrata in esercizio ci sono 3 kw inclusi per alimentazione ausiliari ..di conseguenza sei in procedura Codice Ditta

                          saluti a tutti. vortex

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                          • #14
                            Vortex anche tu quindi hai le problematiche SEU...
                            Ciao,


                            -Illo41100-

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                            • #15
                              ciao illo,
                              ma no ho riscontrato problemi
                              Enel ti fa il verbale di entrata in esercizio nel quale sono inclusi 3 kw per i consumi degli ausiliari ... energia sottratta dalla produzione immessa al contatore di consegna.
                              Per Enel è cosi e non si può far diversamente (almeno nella mia zona..)
                              per le Dogane va anche bene così e ti riconoscono il codice ditta ma a patto che non attacchi nient'altro (per esempio se hai un cancello elettrico di accesso deve essere alimentato da un altro contatore con contratto tipo "altri usi" ...normale enel maggior tutela o altri)

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                              • #16
                                Ok , ma allora perche' enel ti monta due contatori , quando , leggendo il tica se si e' in RID (con ausiliari o senza) ne basta uno ?
                                Ciao,


                                -Illo41100-

                                Commenta

                                • #17
                                  ciao illo,
                                  molto di più non so.... però quel che so è che l'Enel dice che il doppio contatore tele-leggibile lo deve mettere comunque in ogni scenario e che per legge le Dogane devono riconoscere questo metodo senza pretendere alimentazione separata degli ausiliari (così paghi le accise...volponi)

                                  che sia in RID o T.O. non dovrebbe cambiare nulla .. infatti per il Gse l'una esclude l altra

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                                  • #18
                                    Originariamente inviato da illo41100 Visualizza il messaggio
                                    Ok , ma allora perche' enel ti monta due contatori , quando , leggendo il tica se si e' in RID (con ausiliari o senza) ne basta uno ?
                                    Anche il nostro gestore di rete, dopo richiesta di chiarimenti al GSE, dall'uscita della 595/2014/R/eel ci dice che:

                                    "relativamente agli impianti incentivati ai sensi dei D.M. del 5 e 6 luglio 2012 (FER e CV) e agli impianti incentivati in Tariffa Onnicompensiva, al fine di una corretta erogazione degli incentivi, deve essere prevista l’installazione delle apparecchiature di misura dell’energia elettrica prodotta da ciascun impianto di produzione anche nel caso in cui l’impianto rientri nelle condizioni di cui all’articolo 3.3 Del TIME (Allegato B Delibera ARG/elt 199/11)."

                                    e quindi da allora installa un contatore di produzione e un contatore di consegna anche nel caso di cessione totale!
                                    Ci sta pure obbligando ad istallare il secondo contatore su impianti già in esercizio....

                                    Allego lettera del GSE in risposta alla richiesta di chiarimento del mio gestore di rete dove si chiarisce la cosa!
                                    Ciauuz
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