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Acqua di rubinetto

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  • Acqua di rubinetto

    Cerco un socio a cui affidare un progetto che permetterebbe di sviluppare 3Kw da un volume d'acqua dolce di una portata di 1 litro al secondo autunno,primavera,estate,giorno e notte

    Al limite anche con l'acqua di mare

  • #2
    No,sono 2.5 Kw teorici

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    • #3
      Non Vorrei sbagliarmi , ma dovresti avere una pressione di 30 bar.... il che' mi sembra piuttosto improbabile...
      Ciao,


      -Illo41100-

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      • #4
        Giusto Illo....devi solo stare attento a lavare i piatti...se apri il rubinetto un po troppo ci fail il buco sul piatto!!!

        Mat

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        • #5
          L'idea è la seguente. Prendete un migliaio di vasche alte 1cm,ampie 3m^2,e le riempite con acqua salata nella stessa percentuale dell'acqua marina. Le impilate una sull'altra lasciando un piccolo spazio tra una e l'altra. Sotto ogni vasca c'è una membrana osmotica e da li l'acqua dolce affluisce nella vasca per espandere un pistone nella vasca.Alla fine dell'espansione si lascia evaporare l'acqua che è stata assorbita. A 25°C evaporano 0,30 Kg d'acqua circa da 1 metro quadrato ogni ora...il sale non evapora e l'alta concentrazione si ripristina. Si tratta di sfruttare la pressione osmotica. Stessa cosa in mare dove le vasche avranno una concentrazione di sali maggiore dell'acqua salata del mare...che sò,invece di 35g/l ne avranno 80. E' chiaro che se invece di essere alte 1cm sono alte 5mm i Kw sono 6... penso che un ventilatore da 300watt sia sufficiente per muovere l'aria...

          Si nota che il volume dell'apparato non è proprio una stufetta...30m3 per 3Kw, 3m3 per 300watt,300dm3 per 30 watt...

          Dà più energia il fotovoltaico,ma quello di notte non funziona...

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          • #6
            Scusa e l'enegia per caricare tutta la baracca osmotica dove la prendi ? Moto perpetuo ? Free Energy ?
            Ciao,


            -Illo41100-

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            • #7
              In che senso scusa. L'acqua con meno concentrazione di sali tende ad attraversare la membrana osmotica verso l'acqua salata esercitando una pressione di 25 Bar,quando c'è una concetrazione di sali di 35g/l. L'acqua viene da un fiume o da una falda acquifera,l'acqua salata è nella vasca sopra e quando si è diluita con l'acqua potabile evapora per ripristinare la concentrazione di cloruro di sodio... non vedo il problema. Il problema semmai sta nell'ingombro della baracca... l'acqua fino a 10m sale a causa della differenza osmotica,perde 1 bar di pressione e ne esercita 24...

              Il problema vero è il prezzo dell'impianto

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              • #8
                tipo questo?

                Osmosi: la Prima Centrale Elettrica in Norvegia. Ecco Come Produrre Energia Rinnovabile Mescolando Acque Dolci e Salate | Genitronsviluppo.com

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                • #9
                  Si tipo quello. L'idea era un'apparecchiatura che autonomizzasse i bisogni di un'abitazione.

                  Tuttavia penso che il costo al Kw sia alto.

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                  • #10
                    ciao, hai sviluppi?
                    avrei una domanda...come hai stimato i 3kW?
                    interessante comunque...

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                    • #11
                      Pressione osmotica*litri d'acqua al secondo.

                      Non ho continuato perchè non ho trovato nessuno ancora che collabori con me.

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                      • #12
                        Originariamente inviato da GabrieleCito Visualizza il messaggio
                        Pressione osmotica*litri d'acqua al secondo.

                        Non ho continuato perchè non ho trovato nessuno ancora che collabori con me.
                        scusami, per ignoranza mia non mi è ben chiaro il conto. Mi piacerebbe capire bene il concetto per poi fare un dimensionamento di massima.


                        Facendo un passo alla volta, e ragionando al semplice passaggio di acqua tramite la membrana semipermeabile (quindi, per ora tralasciando la tua idea del recupero del sale e dell'evaporazione):

                        Da wikipedia vedo che:
                        1- Energia a gradiente salino - Wikipedia

                        2- Pressione osmotica - Wikipedia la pressione osmotica è quella che porta ad interrompere l'osmosi.

                        Quindi, da quello che capisco io, ci sono due serbatoi separati da membrana semipermeabile, quello di DX acqua dolce, quello di SX acqua salata. L'acqua dolce passerà al serbatorio di acqua salata fino a che, AL LIVELLO del pelo libero del serbatoio di acqua dolce, sul serbatoio di acqua salata, si raggiungerà la pressione osmotica. L'energia potenziale dell'acqua AGGIUNTA (cioè la massa d'acqua innalzata per osmosi) sarà quindi:

                        Ep = mgH

                        p = ro g h --> p = ro g H 2 --> h = p / 2 ro g

                        Quindi: Ep = m g p / 2 ro g = m p / 2 ro = V * p / 2

                        Potenza osmotica = Ep / tempo = Q * p / 2 = [m3/s] * [Pa] = [W]

                        con:
                        Ep = energia potenziale della massa d'acqua
                        m= massa d'acqua passata per osmosi
                        V = volume d'acqua = massa/ ro
                        Q= Portata d'acqua = volume / tempo
                        ro = densità acqua (1000 kg/m3)
                        H = altezza baricentro della massa d'acqua
                        g= acc. di gravità (9.81 m/s2)
                        p = pressione sul fondo della massa d'acqua aggiunta per osmosi, cioè la pressione osmotica

                        Per calcolare la potenza eventualmente disponibile servono portata e pressione osmotica... La pressione osmotica si calcola:

                        p = M R T = 1.490.000 Pa = 14.9 bar
                        con:
                        M = molarità (per sale in acqua di mare = 600 mol /m3)
                        R= costante = 8,314472 J / K mol
                        T = temperatura in Kelvin (27°C+273=300 K)

                        Mentre, la portata che si verifica per osmosi come la calcoli?

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                        • #13
                          Buongiorno a tutti
                          tengo d'occhio la discussione che mi sembra assomigli molto al concetto di moto perpetuo ma se mi sfiora l'idea che Lei sia un troll Sig. Gabriele taglio immediatamente il post
                          Saluti
                          RemTechnology
                          "E' meglio essere approssimativamente corretti che esattamente sbagliati"
                          (v. 5.0 - Gennaio 2020) - RemTechnology 1999 - 2020 - ing.remtechnology@gmail.com
                          Leggete il regolamento del Forum EnergeticAmbiente.it

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                          • #14
                            Originariamente inviato da remtechnology Visualizza il messaggio
                            Buongiorno a tutti
                            tengo d'occhio la discussione che mi sembra assomigli molto al concetto di moto perpetuo ma se mi sfiora l'idea che Lei sia un troll Sig. Gabriele taglio immediatamente il post
                            Saluti
                            RemTechnology
                            ciao, consiglio almeno di cambiate titolo alla discussione, forse anche per quello anche a me ha dato la stessa impressione. Il tema dell'energia a gradiente salino invece è molto interessante! non la conoscevo, ma a quanto pare c'e chi ci sta investendo

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                            • #15
                              Ciao. Per semplificare evitando l'utilizzo di membrane osmotiche costose(penso si possa utilizzare anche sabbia fine),si potrebbe immaginare di mettere due serbatoi,uno d'acqua dolce uno d'acqua salata,chiusi,i quali alla stessa temperatura hanno una pressione parziale di vapore diversa,e tra i due metterci un pistone. Da una parte la pressione vapore dell'acqua dolce è maggiore,dall'altra ,nel contenitore d'acqua salata è minore,vi è quindi un movimento del pistone...penso sia più facile da un punto di vista pratico. La velocità di evaporazione di un liquido ad una data temperatura e pressione la trovate,mentre per le pressioni parziali le trovate con la formula di Rault. L'energia che potenzialmente si accumula è la stessa dell'energia potenziale del gradiente salino.

                              P.S.: Mi servirebbe il Chad,c'è un monte la cui altezza permetterebbe la condensazione dell'acqua del mare tutto l'anno,e si potrebbe archiviare un bel fiume che entra in Libia

                              P.P.S: Sapete che belle culture con quella temperatura e quel sole? Il problema è che con 0,74km2x10m di questo apparato,evaporerebbe la stessa acqua al secondo,che evapora al secondo, dal golfo di Trieste

                              P.P.P.S: Scusate l'OT

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