circa 4kw
ciao

Mi sembra un po poco!!Qual'è la formula da utilizzare ?Cosi posso fare questi calcoli senza disturbare

Ciao
per darti una risposta rapida mi sono attenuto al diagramma alla seguente pagina:
http://www.irem.it/ita/Mhp/MHPset.htm
se clicchi in alto a destra al link "potenza eletrica generata" la trovi
ciao

Si appunto ma li parlano delle loro turbine.Probabilmente non sono o abbastanza efficienti o abbastanza grosse per sfruttare un salto del genere.Da altre persone ho sentito che generebbe sui 500 kilowat!!

eversor77
quel salto piezometrico utilizzato con efficienza 1 ti darebbe circa 35 kw
ammettiamo di realizzare un impianto superiore in efficienza complessiva a quello proposto dal sito:
avremo una serie di efficienze che tra perdite nei tubi, in turbina, nella macchina elettrica, nella regolazione ti potranno dare non credo piu' di 10 Kw ad essere ottimisti....altro che 500 Kw.
Se scopri che ho sbagliato ti prego di farmelo sapere.
Ciao e grazie

Ciao,se hai 0.063 m/qubi al secondo "63litri/s)sono piu di 4kw ma se ti sei sbagliato e sono 0.63m/qubi al secondo (630litri al secondo)sono circa 30 MW!!,ma bisogna avere piu dati, abbiamo gia la portata "forse e ipotizziamo 63 litri al secondo "(che non sono tanti) poi se l'acqua é soggetta a variazioni di portata, diminuzione per siccita'o gelo ecc,poi serve la lunghezza della condotta (se esistente,di che materiale ,in che stato,se é incrostata ecc )se é da realizzare per un salto di 60mt e 63litri al secondo ti consiglio un Tubo Polietilene ad Alta Densità PE 100,modello pfa 16 "ex pn" (piu robustopn sta alla pressione massima che sopportera'la condotta tu avrai 6 atm, ma bisogna considerare l'interramento e lo schiacciamento i colpi d'ariete ecc) del diametro esterno din non inferiore ai 280 mm ed interiore 229,2mm,costo al mt circa 59euro, se decidi di spendere meno puoi opptare per una piu fine per una pressione pfa 10 di diametro esterno din 280mm e interno di246,8mm costo al metro circa 40euro, i tubi possono essere di 6 mt o 12 e devi contare che per un risultato migliore dovresti giuntarli con manicotti termosaldati elettrici del costo di circa 90euro l'uno, volendo risparmiare i tubi possono essere termosaldati assieme ,ma si crea un ricciolo interno che fa aumentare le perdite di carico(meno corrente)
per i miei calcoli che considerano una portata di 63litri al secondo,un salto di 60mt e una condotta di 500 mt mi viene fuori circa 25 kw !! difatti la irem consiglia la turbina pelton AC4-75 da 30kw max !! la turbina e tutto l'insieme costera circa 30.000 euro da loro che sono le ferrari delle micro turbine,prova a chiederli un preventivo !!! io non sono in grado di fare una pelton ,ma con una banchi di minor efficenza dai calcoli tirerei fuori circa 24kw e si al il vantaggio che se la portata varia - del 16% la turbina rimane nella suoa efficenza, cosa che una pelton e del 5%, con 9- 10 mila euro dovresti cavartela, ma comunque la pelton per un salto di 60mt é la piu efficente, puo essere a due consigliato o piu getti max 6 non nel tuo caso.
La formula P=n*q*h*g*p volendo si puo fare piu preciso con l'altitudine dal livello del mare, il rendimento globale va calcolato con le perdite di carico dalle griglie di filtraggio alla presa all'tubo qurve ecc con il rendimento alternatore e perdita di trasmissione ecc e in totale sono meno di 80%totali per la potenza resa in kw massimi!!

ove n é il rendimento globale (dal 70al 90%)p é la potenza in watt resa,q é la portata espressa in metri qubi al secondo,hé il salto espresso in metri,g é l'accelerazione di gravita'(9.81m2/s) e p é la densita' dell'acqua(1000kg/m3)
se sono meno di 1 litro al secondo ti conviene questa che costa dalle 600-800euro http://www.microhydropower.com
che discorsi sono "Probabilmente non sono o abbastanza efficienti o abbastanza grosse per sfruttare un salto del genere.Da altre persone ho sentito che generebbe sui 500 kilowat!! ma quanti anni hai 13!!! chi erano queste persone , il fruttivendolo il farmacista il ferramenta l'idraulico o un falegname ecc e esiste internet e i motori di ricerca usateli si trova tutto quello che serve per tutto quello che ci interessa,o sono 63 metri qubi allora sono 3.337.362.000KW!!! a 10 km da casa mia c'é una centrale che produce 130 MWcon una portata max di mc/sec 16.1 (16.100 litri al secondo)con un salto di 999,8 m!!! e anche io ho sentito da altre persone che generebbe sui 130.000 kw con turbine pelton !!!
ciao

Edited by buran001 - 25/2/2006, 22:46

Se vai sul sito:

http://minihydro.ricercadisistema.it/siti_view.asp?sito=314

trovi esempi di centrali dismesse con le caratteristiche. Questa del link, con un salto utile di 150 metri ed una portata di 0.05 mc/s - circa la tua - azionando una Pelton prevede una produzione di energia con una potenza di 59 kwatt.

un altro impianto con 15 mt. di salto e 0.4 mc. di portata, prevede una P di 78 kwatt. con una turbina crossflow.

per fare 500 kw ce ne vuole di energia , quantità di moto , dell'acqua.

Infatti probabilemte la portata è di un metro cubo al secondo.Sorry ho sbagliato il dato!

ciao quelle sono potenze teoriche massime senza contare le perdite di carico condotte sarracinesche ecc e sono kw resi dalla turbina e non dall alternatore !!
A me con 63 litri al secondo e 60 metri di salto senza nessuna perdita di carico e con una turbina banki (crossflow) che é la meno efficente mi da 33kw motrici alla turbina e 28.6 all alternatore ovvio che sono meno con le perdite di carico , ma con una pelton che ha un efficenza piu alta dell 10-15% massimi fate voi...
ps ad oggi scegliere una turbina con la massima efficenza e una piccolissima percentuale sulla variazione della portata di progetto non é sempre la scelta migliore, anche perche le pelton costano molto di piu e sono piu difficili da ammortizzare i costi (per microidro) una banki costa 1/3 e se varia la portata del 16% l'efficenza sua non scende si adatta regolandosi o manualmente o automaticamente ed é l'unica turbina che permetta una percentuale cosi alta !!! é questo il suo vantaggio puo girare sempre !! una pelton se cala la portata conviene fermarla perché e piu sensibile e di consequenza al calare della potenza cala anche il voltaggio e frequenza, il tutto é sempre da valutare,la irem rimane la ferrari delle micro turbine, a mé aveva fatto anni fa un preventivo per una turbina banki da 3kw senza installazione e condotta con una portata di 60litri al secondo e 10mt di salto di quasi 24 milioni di vechie lire!!, me la sono autocostruita e escono 24hsu24 quasi 3.5kw e ho speso in soldi meno di 4000 euro tutto compreso dalla tubatura all quadro di regolazione piu zavorra alla turbina all alternatore (io ho recuperato un motore trifase dra 5 hp e lo eccito con condensatori!!) un alternatore di buona marca costa circa per il mio impiantino 1000euro
ciao

aaaaaaaaaaaaaaaa 1000 litri al secondo !!! allora vai con una pelton 4 - 6 getti,sono 500 kw assicurati !!!
se hai l'opportunita di farla é una fabbrica di soldi e l'ammortizzi in pochi anni meno di 8
ma ti costera tanto vai sicuramente oltre il milione i finanziamenti sono assicurati !!!
ciao