ciao sandro

che mi dici sulle spine..
si possono realizzare a casa?
come si dispongono?
con quali angoli colpiscono la turbina ?

e sui cucchiai..
in giro se ne vedono di due tipi:

un tipo di girante ha all'esterno una chiusura circonferenziale quindi potrei dedurre che il flusso esca solamente dal basso.

un'altro tipo è con i cucchiai fissati solo dalla parte del centro della girante quasi come una pelton con i cucchiai tagliati (in quanto il getto non è parallelo e periferico alla girante).

qual'è secondo te il migliore?

e tra i cucchiai più simili a quelli della pelton, sono meglio quelli in plastica o in acciaio?
come si calcola il n°cucchiai e la loro dimensione?


non ho potuto fare a meno di notare che ogni fonte dice la sua sulla portata e salto di efficenza accettabile , secondo te quali sono i limiti di lavoro per la turgo a 4 getti?


ciao

ciao, le due giranti sono principalmente identiche stessa angolazzione del getto, circa 20° di dalla parte superiore della girante che é consigliabile sintallarla in orizzontale tranne che per le carrateristiche costruttive da té citate differenti, sandro di delucidera' ulteriormente dato che le vende !!!


Guarda un po' che schifo.... vero Sandro!!!! "> "> ">



HAHA Sandro non ridere....le hai mai viste!!! oooooooooooooooo

Edited by buran001 - 28/9/2006, 00:39

Che smacco per Buran !

Uno che si chiama flussoincrociato che chiede informazioni sulla turgo ! Hai perso un'altro adepto !

Le foto mostrano come puoi fare , i cucchiai li puo prendere negli Stati Uniti oppure te li do io .

La cassa la puoi fare di ferro , i getti prendi riduzioni coniche concentriche idrauliche e sono fatti .
I cucchiai possono essre di plastica fino a 5 bar e 3 Kw Te ne servono 20 Arancio per fare una ruota da 170 mm. i getti devono avere un diametro di 30 mm e il tronchetto filettato all'esterno almeno 2 "
Il mozzo lo puoi fare d'alluminio .
Ciao.

ciao buran ciao sandro
mi sembra un pò più semplice così
anche perchè da privato sto facendo un pò di fatica a trovare i vari organi di trasmissione per una banki
inoltre i cuscinetti hanno una certa durata
allora sono andato a riguardarmi la discussione zavorra dove la prima proposta per la turgo mi venne fatta da sandroturbine
che mi disse di accoppiare tramite cinghia con rapporto 1:3.mmh..
poi invece un illuminazione, l'accoppiamento diretto(solo 8 poli$$) !
devo dire che una crossflow un pò più capace mi piacerebbe farla per sfruttare i miei aumenti di portata.
purtroppo però nella mia attuale posizione non riesco proprio a farla


ora,

le 4 spine:
se sono alimentate separatamente, allora devo usare 4 tubi piccoli?
se no come faccio a farli entrare in un tubo solo?
io vado da un grossista di idraulica e le trovo cercando delle riduzioni coniche idrauliche da 3" a 1" che abbiano il filetto esterno di due pollici e un diametro di 30 mm? giusto?

il mozzo e la ruota :
ci vuole una tenuta idraulica, per impedire all'acqua di entrare nel motore?
il diametro di 170 mm e compreso di cucchiai o è solo della ruota?
come si fissano i cuchiai alla ruota?
il mozzo è tornito da un pezzo unico con la ruota?

cucchiai:
come sono disposti i fori di fissaggio ?
la costruzione della ruota con i cucchiai in plastica differenzia da quella con i cucchiai in acciaio?

motore :
bisogna cambiare e\o lubrificare il cucinetto del motore?

ciao e grazie mille a tutti per la pazienza

flusso

Ciao Sandro,non sono un santone!! e ne lo voglio essere!!
quando mi riferivo in un altro post dove reperire i cucchiai Turgo di varie dimensioni mi riferivo a tè!!!
Invece per Flusso "non piu' incrociato" trova piu difficile trovare due pulegie e una cinghia e un paio di cuscinetti che fare una girante Banki completa, roba da matti ! certo che é piu facile fissare una ventina di cucchiai belli e pronti ad un disco e fissare il tutto direttamente all'albero "motore" costa anche molto meno, ma la mia perplessita' era sul fatto che Flusso ha un salto di soli 7.5mt e 50l/s costanti, e sapendo che una turgo inizzia ad almeno 10-15mt a funzionare bene e che la portata di 50 l/s era un po troppa per solo una turgo anche a 4 spine (nessuno li vieta di installarne 2) e era piu interessato alla Banki, ma vedo che si perde su due pulegie reperibili o ordinabili in una ferramenta attrezzata o semplicemente telefonando ad una qualisiasi ditta che le produce come anche le cinghie (di solito chi vende o produce cinghie a anche le pulegie) ma forse é troppo difficile utilizzare google e la pappa pronta fa comodo a tutti!!!
Ciao

grazie mille dei complimenti ma non voglio farvi litigare

sono solo un ragazzo che ha un computer e buran sa molto bene che tra i miei preferiti c'è google (se no non avrei mai trovato questo forum e tutto quello che ho imparato fino ad adesso)
ho scaricato 25 GB di preventivi, manuali, discussioni mi sono letto tutto alla perfezione
mi sono reso conto adesso che l'autocostruzione non è un gioco da ragazzi specie per uno che non ha ne un piffero di esperienza ne la partita iva , si perchè per alcuni articoli è essenziale ovunque.
ma tanto è giusto così: se per incominciare ad inquinare di meno uno si deve rivolgere a ditte che speculano sul passaggio dei privati, dal petrolio alle fer si andrà molto più lenti. chiunque sa che a parità di potenza un generatore a scoppio costa 1/3 di un generatore idroelettrico e le tecnologie e i costi di produzione sono pressapoco alla pari .


per ora tutti i sabato e domenica accenderò il mio bel mosa o farò a meno di corrente
se ci saranno risvolti,e se saranno interessanti, vi farò sapere
mi dispiace di aver soltanto preso dal forum
davvero forse non c'entro niente!
non è più una questione di studio ma di spese
mi prendo un bel periodo di pausa così inizio almeno a metter giù cemento sassi e tubo che lo so fare da solo.
a risentirci ... e buona discussione a tutti i miei insegnanti

Ciao,nessuno sta' litigando,siamo tutti a disposizione per dare e prendere consigli,il forim va avanti anche grazzie a persone come té che fanno domande e pongono problemi, l'ho fatto anche io e lo continuo a fare,anche io ho appreso dal forum, e anche da altri in altri forum dedicati ad altro, sono creati appositamente per condividere esperienze e dare o prendere consigli, tu centri e come, é per chi aiuta é un piacere!! come per chi riceve, ci siamo passati tutti ...
Certo che l'autocostruzione non é cosa facile daltronde tutti in tutti i settori anno inizziato cosi,con calcoli test e anche risultati catastrofici e investendo un sacco di soldi,sbagliando si impara, poi c'é chi a avuto successo e chi no' ma questo é un altro discorso..
no ti devi scoraggiare e non era mia intenzione fare il professore,o offenderti,ogni problema va affrontato man mano,éra inutile dirti che le pulegie e la cinghia te la potevo procurare io o altri,senza neanche aver prima costruito la turbina e posizzionato la condotta e avere un alternatore e tutto l'impianto elettrico installato, se ti spedivo le pulegie senza neanche sapere il diametro giusto e poi tu non eri in grado di andarte avanti con la turbina o parti elettriche che te ne facevi?? avresti speso soldi inutilmente, inizzia come hai detto fai prima la vasca di carico e la condotta poi si pasa al resto e sono sicuro che sei ingrado di fare tutto con l'aiuto del forum quando sipone un problema o si ha soluzioni diverse...
Ciao e buon lavoro,tienici aggiornati e fai un pacco di foto !!!

Questa volta condivido al 100% Buran. Coraggio flussoincrociato non puntare il dito sulle ditte o su fantomatici poteri occulti . Prenditi i tuoi 25 GB di documentazione vai in garage e inizia ,una mano te la daremo .
Sandro.

Don't cry "> Flussoincrociato,
è vero, l'autocostruzione di "cosi" come le turbine non è una attività da pantofolai che se ne stanno in soggiorno a rimirare la collezione di conchiglie polinesiane. Ci vogliono basi tecniche, sia teoriche che pratiche, abbastanza solide e tanta voglia di sperimentare. Ci vuole anche quella giusta (piccola) dose di pazzia per tentare un'impresa che altri mollerebbero al primo colpo.
Tutte cose che in parte uno ce le ha già dentro ed in parte le acquisisce con il tempo.

Inoltre, dai retta al "vecchietto" "> , bisogna organizzarsi con metodo. Sei nel regno della tecnologia ed il presupposto per riuscire in qualche cosa è di sapersi dare un metodo.
Per la parte teorica dovresti essere ben messo. I 25 Gb di dati vanno bene, ma li devi assolutamente decespugliare di tutto quello che o non serve subito, o non serve del tutto.
Fondamentale è non pretendere di realizzare subito una macchina che abbia un rendimento del 101% senza capire quali sono i problemi, anche molto terra-terra, che poi te la faranno rendere, se va bene, al massimo il 40%.

In un altro thread, c'era la foto della tua girante (quella da 18 euro). Bella per uno che ci prova per la prima volta, ma (scusami) schifosa se fosse per un prodotto professionale. Ma la prima volta BISOGNA comunque provarci e da lì ripartire.

Guarda, di gente che mi dice (anche in questo forum) "sto costruendo la mia 2^-3^...15^ turbina..." ne conosco una marea. Allora i casi sono 2: o "ce stanno 'a provà" ancora perchè i risultati sono quello che sono, o sono dei geni delle macchine idrauliche e le fanno per venderle ad altri.
Propenderei per la prima ipotesi. Lo "hole in one" (buca in 1 colpo) anche nel golf riesce una volta su qualche migliaio. Anche le aziende che fanno certe cose per business hanno capannoni pieni di prototipi, mock-up, pezzi di test ed altri morti viventi del genere. Se è normale per un'azienda, figurati per un privato, giovane, con pochi mezzi e che inizia ora ad approcciare il problema.

Il mio consiglio finale, per quello che può valere, è di stabilire innanzitutto cosa vuoi ottenere, cosa devi fare per ottenerlo e poi darsi una timetable con tutte le tappe da percorrere. E se in qualche caso la salita è troppo dura, fai un fischio che qualcuno arriva.

Ultima cosa, ovvero il rapporto con le ditte. Spesso mi capita di ricevere richieste di privati che vorrebbero realizzare chi un pezzo per la falciatrice, chi la mola da banco, chi altre cose anche molto strane.
Il problema non è quello di volerci speculare a tutti i costi. La cosa è molto semplice: il costo orario di una macchina (specie se CNC) + il relativo operatore va (a farla buona) da un minimo di 25 fino ad oltre 50 euro/ora. Tieni conto che un "magutt" (muratore) con il secchio e la cazzuola in mano, ne vuole già almeno 18/20 minimo e questo senza dover correre dietro ai centesimi di millimetro.
Ora succede che molti di questi "lavoretti" richiedono anche una decina di ore di lavoro. Se fai i conti lo capisci subito in che situazione ci si mette. Da un lato il "cliente" che pensa di far fare un oggetto spesso singolo al costo di quelli prodotti indistrialmente e dall'altro l'officina che, anche regalando parte del tempo o dei costi, si trova comunque a dover fatturare una cifra che fa rizzare i capelli.
Spero di essere stato chiaro.

Ciao ">

grazie ragazzi
lo so sono ingiusto a puntare il dito contro le aziende
siete tutti molto gentili ad incoraggiarmi lo stesso
a volte per le fretta di avere tutto già fatto mi innervosisco inutilmente
con calma e costanza si ottiene tutto:
guardate questa piccola casetta di ricezione dell'acqua che va in casa per non fare ghiacciare e per fare spurgare il tubo
adesso il tubo in PE da 2" che è lungo 100 m mi porta dal fiume circa 6l/s
e se chiudo tutti i rubinetti il manometro misura 1.2 kg/cm^2
ho intenzione di accorciarlo a 70 m facendo una diga più vicina e in cemento (attualmente è in sassi appoggiati li) per avere più portata e arrivare ai 1.5 kg/cm^2
la prossima settimana vi posto le foto al fiume
ciao a tutti

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finita

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dentro

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Se è opera tua sei un bravo muratore complimenti !

Bella la casetta "> ricordati solo di avere sempre aperta (anche con una griglia) una finestrella di dimensioni adeguate alla massima portata del tubo ed a non più di un metro e mezzo dal pavimento. Nel caso succedesse qualche cosa alla tubazione (es. salta una giunta) e tu sei dentro, ti devi garantire la possibilità di non fare la fine del topo. "> Anche se la portata non è elevata, si possono verificare situazioni di pericolo imprevedibili (hai presente il tacco della scarpa incastrato nelle rotaie del tram ?) Meglio un bel maniglione antipanico sulla porta.

Inoltre, se devi rimettere mano alla captazione e alle tubazioni, occhio a 2 cose:
1) se devi costruire uno sbarramento più "tosto" attenzione alle fondazioni ed alle bocche di sfioramento con relativo ritorno nel fiume. Altrimenti alla prima piena potrebbe venire giù tutto.
2) vedo nella foto dei tubi, saracinesche, ecc. che non c'è un tratto dritto neppure a volerselo inventare. Senza star lì a far conti, penso che ora avrai perdite di carico a livello galattico.
Una volta deciso il tipo di turbina e dove collocarla, devi fare in modo che la condotta sia una vera e propria autostrada per l'acqua, altrimenti il rendimento va giuuuuuuuuuuuuuuuuu.... :">

ciao

ciao
grazie per i consigli ma questa serve solo per la poca acqua che uso in casa e sulla vasca che si vede in foto dove lavo i piatti!
l'abbiamo fatta io e mio papà perchè prima il tubo che arrivava fino a li si apriva in 2 letteralmente per colpa del ghiaccio quando l'acqua era ferma, ora non più.
a terra non ho fotografato ma c'è un pozzetto da cui parte un tubo di quelli grigi che arriva fino al fiume : è lo scarico dell'acqua bianca
invece per lo scarico delle acque nere ho fatto una casetta poco più piccola interrata a perdere come una biologica.
la turbina la farò più vicina al fiume con un tubo più corto dieci metri più in basso della casetta arrivo a 2 bar ma con il diametro da 2"
dovrei usare 7 per avere una portata d'acqua decente.
se troverò dei plasson a pressione più grandi del 110 potrò metterla anche dentro li, vicino a casa, ma ho il presentimento che non esistano neanche.
ciao a tutti

Edited by flussoincrociato - 2/10/2006, 15:30

Ok, come non detto per il caso specifico.
Ma, visto che si parla di d.110 o giù di lì, a maggior ragione ricordati delle precauzioni che ti ho citato.

Ciao ">

be in effetti quella porta non mi piace molto quella antipanico sarebbe bella si
ma probabilmente il tubo da 110 o più per la turbina non arriverà li perchè se no starei rifiutando 1 bar in più