Salve a tutti mi presento sono un neo ing edile di Padova ... ….intanto voglio fare un complimento per la professionalita’ e le info veramente utili che ho trovato in questo forum. "> ...davvero tosti sti ragazzi… é grazie a voi che mi sono chiarito vari dubbi sull’mini idro e sono gia' in debito ..ma altri restano ancora vivi…..vediamo un po’ se riesco a spiegarvi cosa volevo fare + o meno e chiedervi un vostro parere sulla fattibilita’ della cosa….veniamo al dunque:

E' un po lunghetta da spiegare ma cerco di essere il piu' preciso e sintetico possibile:

TORRENTE
Fortunatamente sono in possesso di due appezzamenti ti di terra se pur piccoli affacciati su due affluenti secondari di un torrente di media portata.
il primo affluente ha una portata da prendere in considerazione cmq non rilevante (che non so valutare ma dopo vi dico),ed e’ circa 110 m a monte dello scarico e li volevo fare le opere di presa.
il secondo affluente e’ pressoche’ un rigagnolo , tempo addietro era piu’ vispo ma la falda col tempo si e’ abbasata , e li volevo fare le opere di scarico e posizionare la turbina , visto che li vicino ho una baita che prossimamente dovò sistemare.
PERCORSO
Il percorso completo della condotta che vorrei installare e’ circa 1900 m , passerebbe tra terreni in parte miei e in parte di un mio vicino di casa , attraverserebbe un tratto iniziale in un boschetto , un po’ impervio ma e’ fattibile e il resto correrebbe in traccia su una strada silvio pastorale che porta fino allo scarico….ok fin qui c sono….
CALCOLETTI
ammesso e non cocesso che riesca a portarmi giu’ un tubo da 12 cm pieno ..spero vivamente di piu'..

D=12 cm

L condotta = 1900 m

H = 110 m salto

Scabrezza = 150 …intendo posare PE perche piu’ facilmente maneggiabile e non so magari fare anche due tubi da 6 , ma i costi su 1900 m mi sa che sono altini…chiedo consigli

…viene fuori una portata di Q = 0,03396 m3

P = 9,81 x Q x H x n = 25 kw

n= rendimento totale della trasformazione 0,5 – 0,7 …metti che sia 0,7

Pe =potenza effettiva generatore = P x ne = circa 22 kw

ne= nc x nt x na = 0,82 – 0,88..metti che sia 0.88

c= rendimento condotte
t= rendimento turbine
a=rendimento alternatore

Ipotesi che funzioni 6 mesi al 90% , 3 mesi al 80% ,2 mesi al 50% ,1 ferma

22x6x31x24x0,9=83387 kwh
22x3x31x24x0,8=39283 kwh
22x2x31x24x0,5=16368 kwh

Tot anno circa 140.000 kwh

Vediamo i dindini :

140.000 x 0.096 = 13347 euro vendita totale

certificati verdi (140.000 x 0.085) /8 = 1487 euro


tot anno 14834 euri ...metti che sia 15000 euri

...ok fino a qui ci sono abbastanza.. spero!....poi vengono i dubbi: ...

LE TASSE :
1- le tasse che devo pagare sui 15000 eu quante sono non ci ho capito molto, iva,irpef ecc ?...ho sentito circa 30%....se e' vero a sto punto potevano tenerseli tutti.!... ...chiedo smentite
LA CONCESSIONE :
2- concessione quanto dura di solito ,tasse regionali e via dicendo quanto possono essere? ...ho letto un'altro post che parlava di questo e credo che nn siano tante ..non so metti ...200 euri...chiedo conferma
I COSTI:
3- ...per il tubo in PE e i raccordi non so di preciso sto facendo molto a spanne ... h34r:"> ,ma metti che per 1900 m con raccordi e tutto sia 26000 eu + 5000 scavo + 24000 turbina (pensavo pelton ..pero la portata variabile?) + 10000 opere di presa e scarico = circa 65.000 euri .+ 2000 cosulenze e carte varie ,..fra cui buona parte poteri farmeli io......chiedo conferma sul tot piu o meno di 70000 ma mi sa che sono stato basso
L'OPERE DI PRESA:
4-..I beni ambientali la forestale ecc so che su queste cose sono veramente attenti e puntigliosi ....non so pensavo ad una piccola traversa interrata che mi porta a 3-4 metri dalla riva e li una vasca di carico anchessa semi interrata ,tutta in sasso , insomma il piu' invisibile possibile e puoi giu'........e qui vengo al mio dubbio piu' grande..
LA PORTATA
5....ecco qui non so cosa dire.. .meglio non so come caspita calcolano la portata minima vitale per un corso d'acqua .....beh presumo sulla curva delle portate su vari anni .....ma dove si trovano queste fantastiche tabelle...al genio? alla autorita' di bacino? e poi te le fanno vedere se gli chiedi ,o e' top secret?.....magari potrei provare a misurarla io ,con qualche misuratore (info).....per farvi una idea della cosa ..la larghezza effiva dell'acqua che scorre ad agosto a ocio e' 1 -2 metri e profonda un 40 cm con pero' cascatelle pozze sassi vari nel percorso...insomma non e' regolare.......riassumendo il problema fondamentale risiede secondo me' nella portata ,che non e moltissima e con un 12 di diametro mi sa che ritorno dall'investimento è tra una decina d'anni10 se ho fatto bene i calcoli, e cmq mi andrebbe gia bene ,......se ce ne fosse un po' di piu' ..beh certo non la butterei..">..cmq il tutto sempre nel rispetto della natura e della della fanua ittica del posto....visto che li vicino ci abito ci tengo particolarmente ad non intaccare piu' di troppo il posto.......

......ecco ho raccontato la storia della mia vita...lo sapevo che dovevo fermarmi prima .. "> ...che pacco di roba che ho scrittio.!!!. ..beh mi perdonerete e' il mio primo messagio e prometto che i prossimi saranno sicuramente molto piu' brevi........ringrazio anticipatamente chi mi puo' dare una mano con i vari miei dubbi ......

.....vi faccio ancora i complimenti per l'ottimo forum ...ciao Stefano

Edited by Stefano78 - 25/3/2008, 14:40