Discussione: business-plan centrale micro idro

Ciao a tutti,
insieme ad alcuni amici stiamo pensando di realizzare una micro-hydro (70-80 kw) in Friuli. Navigando sul web in cerca di info mi sono imbattuto in questo forum che ho trovato subito interessantissimo e frequentato da gente molto preparata, complimenti!

Qualcuno di voi utilizza il software Retscreen (www.retscreen.net, ottimo free software canadese già indicato da stefano78 in un precedente post) per il business-plan? Io lo trovo fantastico, ma mi piacerebbe avere un opinione anche.... dagli esperti.

Ciao a tutti
Sigmund

ciao sigmund,
una mini in friuli ma con canale aperto o con una condotta, se l'acqua è a scorimento aperto mi interessa sapere qualche dato tecnico portata e salto.

CITAZIONE

Qualcuno di voi utilizza il software Retscreen (www.retscreen.net, ottimo free software canadese già indicato da stefano78 in un precedente post) per il business-plan? Io lo trovo fantastico, ma mi piacerebbe avere un opinione anche.... dagli esperti.

Unico problema : Richiede Excel ! che ovviamente io non ho installato !

Idem per me che ho installato un buon OpenOffice e quindi Calc...
In ogni caso la recensione di Ret l'ho trovata anche su una delle riviste che leggo abitualemente (Costruire Impianti) ma ti serve la producibilità dell'impianto e la valorizzazione dell'energia che produci (la vendi o la autoconsumi?).
Ciao
RemTechnology

CITAZIONE (remtechnology @ 17/9/2007, 09:01)

Idem per me che ho installato un buon OpenOffice e quindi Calc...
In ogni caso la recensione di Ret l'ho trovata anche su una delle riviste che leggo abitualemente (Costruire Impianti) ma ti serve la producibilità dell'impianto e la valorizzazione dell'energia che produci (la vendi o la autoconsumi?).
Ciao
RemTechnology

Cosa diceva la recensione?

La producibilità dell'impianto viene calcolata dal software in base ai dati tecnici dell'impianto e alla curva di deflusso (che ovviamente occorre conoscere in anticipo). Vengono considerate tutte le perdite (di carico, di efficienza dell'impianto elettrico ecc.), e la curva di efficienza tipica della turbina scelta. Per l'energia prodotta (nel nostro caso la venderemmo tutta), viene richiesto il prezzo di vendita e il prezzo dei certificati verdi e/o di altri incentivi. Il software è veramente completo, prevede le spese per la realizzazione/gestione/manutenzione dell'impianto, le spese per eventuali interessi passivi (in caso di acquisto a debito) ed arriva a calcolare il ROI dell'intera operazione. Certo, l'affidailità del ROI calcolato dipende dall'affidabilità dei dati di partenza... ed è proprio su questo punto che mi piacerebbe avere un confronto con chi ha reali esperienze...

Dai, installate Excel...

Salve a tutti, mi sono appena iscritto...
Volevo porre una domanda: ma nessuno ha avuto problemi con l'installazione del software retscreen? Io non riesco ad avviarlo. Sembra che l'errore non provenga dal programma stesso, ma da windows, difatti compare la mascherina dove si chiede l'invio a Mycrosoft della segnalazione.
Qualcuno mi sa indicare un altro software che mi aiuti nella compilazione del business plan? Mi servirebbe uno strumento in grado di gestire più dei soliti 4-5 anni, ma non riesco a trovarlo...
Grazie in anticipo!

Rest screen è utilizzato molto anche in ambiente scentifico (ho letto articoli basati sui conti di quel software). Però io sinceramente il software per il business plan me lo sono fatto (in excel...). Così ho cercato di capire anche come funziona il ROI IRR. Lo consiglio anche a voi così non vi fidate ciecamente di qualcosa a black box e ne capite i limiti di utilizzo. Io ho usato retscreen per vedere se quello che avevo fatto è corretto oppure no, quindi come verifica.
In realtà per fare business plan accurati serve molta ma molta esperienza, non basta avere un buon software. Diciamo che quello è l'inizio.

bye
m.

Si possono fare mille verifiche ma saranno tutte "condite" di se e di ma.
Qualunque sistema d'analisi rende un'idea, una prima scrematura tra il fare e nn fare ma nulla di piu'.
Le variabili in gioco sono tantissime e molte legate a fattori completamente esterni all'impianto.
La verifica corretta si avra' (purtroppo) solo dopo la messa in esercizio dell'impianto.
Perdonate la franchezza ma a certe cose credo poco. Sono antico.
ciao
car.boni

CITAZIONE (car.boni @ 13/2/2008, 10:32)

Si possono fare mille verifiche ma saranno tutte "condite" di se e di ma.
Qualunque sistema d'analisi rende un'idea, una prima scrematura tra il fare e nn fare ma nulla di piu'.
Le variabili in gioco sono tantissime e molte legate a fattori completamente esterni all'impianto.
La verifica corretta si avra' (purtroppo) solo dopo la messa in esercizio dell'impianto.
Perdonate la franchezza ma a certe cose credo poco. Sono antico.
ciao
car.boni

Esattamente quello che ho anticipato dicendo che serve molta ma molta esperienza, sono d'accordo con te car.boni.

bye
m.

ho appena installato il programmino, ma sinceramente non mi sembra nulla di che...il foglio excel che ho preparato autonomamente mi pare sia migliore, o quanto meno più flessibile.
ad esempio con rets mi pare non sia possibile inserire la durata del cantiere e questo è utile per l'analisi finanziaria in quanto spesso dobbiamo sostenere dei costi (o indebitarci) anche 24 mesi prima che l'impianto entri in funzione ed arrivino i primi ricavi.

quoto pienamente gli ultimi post di maxsanty e car.boni.... il business plan non è così semplice come sembra e al 90% delle volte ci sono imprevisti che vanno al di là del business plan! E questo penso che molta gente che scrive su questo forum possa dirlo meglio di me.....

In ogni caso permettetemi di dire che open office fa ca**re.... non si può lavorare con un software del genere se non per fare semplici calcoli!! Mi spiace dar ragione alla microsoft (perché non gli sono molto amico) ma su EXCEL (2003) non c'è nulla da dire.....!!!!

Il programmino che avete segnalato non l'ho ancora guardato... grazie cmq!
Ciauz

Ciao

CITAZIONE

Salve a tutti, mi sono appena iscritto...
Volevo porre una domanda: ma nessuno ha avuto problemi con l'installazione del software retscreen? Io non riesco ad avviarlo. Sembra che l'errore non provenga dal programma stesso, ma da windows, difatti compare la mascherina dove si chiede l'invio a Mycrosoft della segnalazione.
Qualcuno mi sa indicare un altro software che mi aiuti nella compilazione del business plan? Mi servirebbe uno strumento in grado di gestire più dei soliti 4-5 anni, ma non riesco a trovarlo...
Grazie in anticipo!

....

....ciao il problema e' successo anche a me...probabilmente litiga un po con le nuove pach che penso....oggi ...microzoz ha messo a disposizione....aspetta un po che aggiornino il codice del programma.....
...per chi usa Linux .... dovrebbe esserci l'applicazione wine ,che se ricordo bene,....simula il s.o. windows...e cosi installi excel
ciao
....per il resto quoto max e gli altri sulla questione busines plan ....meglio sempre controllare...e ....ricontrollare... ...esperienza a parte...
un saluto
Stefano

CITAZIONE (Stefano78 @ 13/2/2008, 13:35)

Ciao

CITAZIONE

Salve a tutti, mi sono appena iscritto...
Volevo porre una domanda: ma nessuno ha avuto problemi con l'installazione del software retscreen? Io non riesco ad avviarlo. Sembra che l'errore non provenga dal programma stesso, ma da windows, difatti compare la mascherina dove si chiede l'invio a Mycrosoft della segnalazione.
Qualcuno mi sa indicare un altro software che mi aiuti nella compilazione del business plan? Mi servirebbe uno strumento in grado di gestire più dei soliti 4-5 anni, ma non riesco a trovarlo...
Grazie in anticipo!

....

....ciao il problema e' successo anche a me...probabilmente litiga un po con le nuove pach che penso....oggi ...microzoz ha messo a disposizione....aspetta un po che aggiornino il codice del programma.....
...per chi usa Linux .... dovrebbe esserci l'applicazione wine ,che se ricordo bene,....simula il s.o. windows...e cosi installi excel
ciao
....per il resto quoto max e gli altri sulla questione busines plan ....meglio sempre controllare...e ....ricontrollare... ...esperienza a parte...
un saluto
Stefano

Controllare, controllare e andate sul posto per verificare se quello che c'è scritto corrisponde a realtà ;-)
Ciao a tutti
Rem