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dal metano al pellet la grande svolta

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  • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio

    Finchè non imparerete come si usano gli accumuli, e cosa possono fare, tante cose vi sembreranno "miracoli".....
    Che gli accumuli non servono solo per scaldarsi la mattina presto lo so
    So anche che con 1000 litri di puffer si fanno 30/50 docce a caldaia spenta
    So anche che posso sottodimensionare la sorgente di energia di una percentuale a due cifre
    il resto puoi dirlo tu...........................sei pratico mi sembra

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    • Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
      Acs con scambiatore esterno permette di usare entrambi i puf sia per riscaldamento che per acs
      la produzione acs con piastra esterna gravita solo su una quota di un solo puffer, che al bisogno diventa servita "diretta" dalla caldaia scaricando quindi (se serve) tutti i 35 kw momentaneamente sull'acs
      riscaldamento a biomassa e PDC
      Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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      • Ciao Dott Nord Est,

        Beh che dire c'è gente che scalda 250 mq di radiante casa non coibentata + 120 mq di taverna con fancoil con una pdc da 12 kW senza puffer, quindi non mi meraviglio.

        Ma con una 35 kW e termosifoni e scaldare al bisogno 500 mq di casa e fare acqua anche per più di 12 persone contemporaneamente, beh diciamo che hai fornito pochi dati perché, io personalmente almeno, ci creda e spendendo pure meno, ma molto meno di 30000 euro per tutto

        Inviato dal mio GT-I9070 utilizzando Tapatalk

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        • Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
          So anche che posso dimensionare la sorgente di energia ad una percentuale a due cifre
          cosa vuol dire?
          riscaldamento a biomassa e PDC
          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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          • Pero' ragazzi se la mettete così e venite qua sul ns forum a dire quanto "lo avete lungo", secondo voi a cosa servono queste discussioni?

            O meglio a chi servono questo tipo di discussioni?

            Donne che girano ne vedo poche e quelle poche sono molto rare e non per ..... tutti!

            Che delusione!

            A si scusate l' ot!

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            • Vuol dire che nei picchi di carico uso il surplus e non ho bisogno di quella potenza installata...............o no
              Difficile che un impianto necessita sempre del max, anzi

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              • ah si, ok, ora ho capito di cosa intendi
                nei picchi hai la potenza della caldaia + il surplus (se caldaia a legna) o quello caricato prima nei "tempi morti" (se caldaia a pellet) che moltiplica per X volte i kw dati all'impianto
                riscaldamento a biomassa e PDC
                Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                • Originariamente inviato da Dott Nord Est Visualizza il messaggio
                  o quello caricato prima nei "tempi morti" (se caldaia a pellet) che moltiplica per X volte i kw dati all'impianto
                  E questo entra in gioco i quell'impianto.............vero??
                  Altrimenti a cosa servono 2000 di puffer

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                  • ebbravo !!!
                    ma molti dicono che con il pellet il puffer non serve........
                    in questo caso, evito pure la centrale termica > 35 kw (oltre a tutto il resto, naturalmente....)
                    peccato che il locale non abbia consentito oltre i 2.000 lt per lo spazio, altrimenti puntavo ai 3.000 lt
                    riscaldamento a biomassa e PDC
                    Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                    • come averne piu di 50, al costo di 35
                      40 litri di acs minuto a 60° sono abbastanza per un ambiente come quello, o stai piu alto di T°

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                      • Ma scusa Moreno, nel tuo discorso è intrinseco il fatto che la caldaia deve essere sovra dimensionata rispetto alle esigenze termiche del fabbricato da riscaldare.

                        Se nel periodo piu' freddo dell' anno, mettiamo sotto le feste di Natale tutte le zone devono essere riscaldate e acs disponibile per n persone, è evidente che se anche gestito a spot quando c'è presenza fisica delle persone nelle stanze, la caldaia deve essere in grado di soddisfare tutto l' impianto (termico + acs).

                        La casa disperde sempre tot kWh/gg, con una differenza del 20% fra mantenere i 19-20 gradi o lasciarla a 16-17, non immagino sia stato consigliato di lasciare tutto in antigelo a 8 gradi!!! e controproducente riscaldare tutto all' ultimo momento......

                        Poi che ogni tecnico si pari il c@lo sovradimensionando la caldaia, o installando una caldaia depotenziata (ma potenziabile facilmente!) o lasciando in essere quella a metano per bk sia nelle "arti del mestiere" ... come per tutti.

                        Del resto casa mia la riscaldo dal 2007/2008 con una caldaia da 25 kWh e 15 hl di puffer, 120 qli di triti .......e da me i 15 sottozero capitano almeno una settimana all' anno e di mq ce ne sono 450! .... e come avrei potuto fare esperienza di impiantistica allora????

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                        • morenorisorti
                          le piastre acs si possono montare a cascata
                          abbiamo iniziato da 40, per capire se bastano o meno
                          al momento bastano, in futuro si vedrà
                          indipendentemente da quanti gradi stai nel/nei puffer, in piastra faccio entrare sempre acqua a 55/60° (per limitare problemi di calcare) e diminuire pure il rimescolamento all'interno del puffer (già limitato di suo dal sistema SLS)
                          riscaldamento a biomassa e PDC
                          Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                          • Ciao morenorisorti,

                            Originariamente inviato da morenorisorti Visualizza il messaggio
                            Chiaro che nessuno ti dira mai come e con cosa riesce a fare quello che altri non riescono
                            Io nel mio lavoro conosco cose che sappiamo in pochi....................funge cosi, fa parte della vita professionale
                            Tu quando hai bisogno cerchi il meglio.....................il meglio è fatto cosi, di trucchi e capacita personali

                            beh detta così sembra che i trucchi li sappiano solo chi vende caldaie a biomassa, possibile che non li conosca nessuno che installa metano ?
                            Certo che se si cerca solo tra chi installa pellet la risposta è scontata.

                            Comunque morenorisorti, se per te è segreto professionale dell'installatore e anche del cliente pare, dire quanti mq è l'abitazione scaldata regolarmente in climatica e quanti i mq che scalda al bisogno quando e se gli arriva qualcuno, beh alzo le mani

                            Commenta


                            • Ciao Scresan

                              Non credo che nei progetti si calcoli la caldaia per funzionamento h 24

                              Nel caso in questione in quei due puffer immagazini circa 120 kw circa con un delta di 40
                              la caldaia impiega 3 ore e mezza per caricarli
                              Nell'uso normale puoi tirar fuori dai puffer anche 70 kw, ne hai 120 immagazzinati
                              E se calcolati bene quei 120 non pesano nell bilancio del giorno
                              La caldaia immagina che sia diretta...............arriva richiesta >35kw preleva dai puffer.
                              Lavora < 35kw carica i puffer.
                              Non è l'uovo di colombo, è sfruttare cio che hai a diposizione

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                              • Beh, va da sé (o almeno così credo io) che i 35kw sono più che sufficienti a scaldare h24 tutto l'edificio, se alcune stanze vengono mantenute a T più bassa si ha un surplus che viene messo nei puf, surplus riutilizzato quando necessario.
                                Però son curioso di sapere come si scaldano in fretta le stanze "fredde", io direi che alla bisogna viene prelevata acqua ad alta temperatura e immessa nel circuito di riscaldamento (e alllo stesso tempo i termosifoni lato abitazione vengono chiusi)
                                Zona climatica F 3396 gradi/giorno
                                Caldaia guntamatic synchro 31, 2 puff da 1500 lt, centralina mhcc sorel, termosifoni,4 collettori solari a circolazione forzata.

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                                • Ciao matteocorna77,

                                  Resa certificata di laboratorio come fanno tutti . Mai fatto prova fumi sulla tua ?
                                  VW insegna.

                                  Ciao la prova fumi l' ha fatta il tecnico S.F. in fase si installazione, mi ha rilasciato una ricevuta e documentazione ma sinceramente è piena di valori e percentuali che nemmeno so cosa stanno a significare.....

                                  Vuoi dire che S.F. tarocca i dati come faceva VW?

                                  Io per il C.T. ho dovuto presentare la certificazione rilasciata da TUV Austria dove vengono riportati tali valori, se sono "farlocchi" questo io non lo posso certo sapere, questa documentazione riporta il rendimento del 94,7%.

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                    Ciao morenorisorti,




                                    beh detta così sembra che i trucchi li sappiano solo chi vende caldaie a biomassa, possibile che non li conosca nessuno che installa metano ?
                                    Qui in zona chi installa metano non sa nemmeno accendere una caldaia a biomassa
                                    Il 50% non sa nemmeno cosa è un puffer....................non li hanno mai usati
                                    Ti attaccano al muro "quella scatola" due tubi...........................evvai tanto fa "tutto lei", schiacci l'interruttore e sei all'equatore

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                                    • Ciao matteocorna77,

                                      hai mai guardato sul libretto di circolazione della tua auto (qualsiasi marca sia non importa) il consumo di carburante che le case automobilistiche dichiarano e che viene scritto in modo chiaro sul libretto ?

                                      Bene, prova a vedere quante volte sei riuscito a fare quei consumi

                                      Commenta


                                      • Originariamente inviato da leaza Visualizza il messaggio
                                        Però son curioso di sapere come si scaldano in fretta le stanze "fredde", io direi che alla bisogna viene prelevata acqua ad alta temperatura e immessa nel circuito di riscaldamento (e alllo stesso tempo i termosifoni lato abitazione vengono chiusi)
                                        E' stato detto, una parte in climatica, e si presume l'abitazione usata h24
                                        Il resto sara collettori e teste termostatiche che puoi controllare da remoto

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                                        • Ciao morenorisorti,

                                          a beh se è per quello quanti ne trovi che installano biomassa e ti mettono il puffer, non dico correttamente dimensionato. O vai su austriache o tedesche che ti obbligano praticamente altrimenti gli altri lo consigliano solamente è lasciano la scelta al cliente

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                                          • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio

                                            hai mai guardato sul libretto di circolazione della tua auto (qualsiasi marca sia non importa) il consumo di carburante che le case automobilistiche dichiarano e che viene scritto in modo chiaro sul libretto ?

                                            Bene, prova a vedere quante volte sei riuscito a fare quei consumi
                                            mi spiace, ma devo contraddirti di nuovo
                                            ecco il mio esempio, con la mia auto
                                            sotto leggi i dati dichiarati e un'esempio di mio consumo...... quasi identici



                                            P.S.: va detto che alle spalle ho 3.000.000 di km fatti nel corso degli anni, e....qualcosina sò guidare....

                                            FINE OT
                                            Ultima modifica di Dott Nord Est; 26-11-2017, 00:41.
                                            riscaldamento a biomassa e PDC
                                            Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                            • Ciao Dott Nord Est,


                                              piccolo OT

                                              consumi rilevati dal computer di bordo della macchina ?

                                              Prova a dirlo a quelli di quattroruote

                                              Land Rover Discovery Sport - La prova della 2.0 TD4 HSE - Quattroruote.it

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                                              • Che dire gli unici dati certi di tutta la discussione!


                                                oops! letto ora link di lore!

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                                                • veramente io ho provato anche alla pompa, e si discosta di poco o nulla
                                                  boh, forse avrò un'auto diversa....
                                                  P.S.: sembra strano, ma la 180 cv consuma meno della 150 cv
                                                  poi, se fai fuoristrada o guidi come avessi una ferrari, logico che i consumi schizzano......
                                                  tutto sta nella "misura"

                                                  ma i dati riportati nel link che hai messo, confermano i miei consumi



                                                  cmnq basta auto, questo è un forum di altro... eheheheheh
                                                  riscaldamento a biomassa e PDC
                                                  Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                  • e.... pensate se tutti gli impianti di riscaldamento fossero dotati di contacalorie certificato come in austria ....quanti post in meno sul forum, un ecatombe !!

                                                    Commenta


                                                    • Ciao Dott Nord Est,

                                                      o magari sei anche un ottimo hypermiler e non lo sai neanche

                                                      Commenta


                                                      • magari fossero obbligatori i contacalorie..... magari....
                                                        riscaldamento a biomassa e PDC
                                                        Se mi cercate, ho cambiato nic. Ora sono: GiuseppeRG

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                                                        • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                                          Ciao matteocorna77,

                                                          hai mai guardato sul libretto di circolazione della tua auto (qualsiasi marca sia non importa) il consumo di carburante che le case automobilistiche dichiarano e che viene scritto in modo chiaro sul libretto ?

                                                          Bene, prova a vedere quante volte sei riuscito a fare quei consumi
                                                          Ciao scusa ma non capisco, non voglio fare nessuna polemica ma solo cercare di capire meglio.
                                                          Quindi il rendimento del 94,7% della S.F. sarebbe sicuramente minore di quanto dichiarato, mentre per una qualsiasi caldaia a metano il rendimento dichiarato corrisponde alla realtà?

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                                                          • Ciao matteocorna77,

                                                            no assolutamente solo che in determinate condizioni con quelle a metano a condensazione dichiarano anche 105% e passa e non ti serve un puffer (che poco o tanto un pò disperde) per mantenere alta la resa. Quindi come si suol dire togli la "tara" ad entrambe

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                                                            • Originariamente inviato da Lore_ Visualizza il messaggio
                                                              Ciao matteocorna77,

                                                              no assolutamente solo che in determinate condizioni con quelle a metano a condensazione dichiarano anche 105% e passa
                                                              E questo non sarebbe un miracolo?
                                                              Devo ancora crederci..............qualcuno mi dimostra MATERIALMENTE come si fa a bruciare 100 ed ottenere 105+
                                                              Tanti lo dicono e tanti lo scrivono ma LA REALTA COME E', e nel vostro intimo ci credete davvero che hanno inventato la macchina perpetua?
                                                              Eppoi fuori da "in determinate condizioni" cosa succede?
                                                              La mia caldaia a metano ha un rendimento del 97.2%, o almeno cosi sembra
                                                              Analisi del 21/11, verifica e controllo biennale
                                                              Ho cambiato fornitore da un mese 01/11
                                                              Il nuovo mi ha proposto un cambio caldaia dicendo che risparmiavo il 40% sul metano a pari prezzo
                                                              Secondo Te quanto ci ho messo a mandarlo a quel paese?
                                                              Come faccio a risparmiare il 40% se la differenza di rendimento nelle MIGLIORI condizioni non supera il 10%

                                                              P.S. Dimenticavo che uso la legna e risparmio sicuramente il 40%................................ci avra' pensato anche lui

                                                              I "tecnici del metano" di alcuni post precedenti..................................

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