Fogli di calcolo (confronto/verifica contr. fornitura energia) - EE bioraria residenziale - EnergeticAmbiente.it

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Fogli di calcolo (confronto/verifica contr. fornitura energia) - EE bioraria residenziale

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  • #61
    Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio
    A livello di mercato elettrico il prezzo unico nazionale PUN di F1 e F2 è praticamente uguale, mentre solo F3 è più basso (4,2 F1, 4,2 F2, 3,4 F3, media PUN 2016).
    Il PUN incide anche sul mercato a maggior tutela?
    Nella bioraria F2 e F3 vengono accorpati e tariffati allo stesso importo, quindi non c'è differenza di costo tra consumi in orari F2 o F3?

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    • #62
      Si ad entrambi i tuoi dubbi
      aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
      https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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      • #63
        Ho aggiornato il mio foglio di calcolo, che trovate nella discussione parallela (monooraria) oppure dal link nella mia firma.
        aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
        https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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        • #64
          Comunque non vi preoccupate, fino all'anno scorso la differenza di canone, annuo tra 3.3 e 5.0 era di 220€ e tra 3.3 e 6.6 di 250€...ora invece è solo 30 e 60€ rispettivamente... 5€ al mese...

          Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
          FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
          FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
          FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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          • #65
            junp ma cosa stai dicendo,
            il costo del kWh cambia completamente se vuoi ti posto i grafici. e sei notevolmente penalizzato nei mesi dove hai un alta produzione in particolare maggio giugno e luglio dove la bolletta praticamente duplica altro che 5 euro poi ovviamente a conti fatti dipende dalla fascia di consumo annuale
            codice Octopus a richiesta con messaggio privato
            nella mia pagina personale trovate codice becharge

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            • #66
              Vai sul confronta tariffe dell'aeeg, metti un qualsiasi consumo annuo per le varie impegnative di contatore, e vedi i risultati annui...

              Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
              FV1 6,11 kwP su tettoia in lamellare, 45°Sud-Est, 11° tilt;26 S-Energy PA8-235,SOLAREDGE SE-6000 21/04/11
              FV2 2,94 kwP su tetto piano, 55° Sud-Ovest, 20° tilt, 12 CNPV 245P REC, P.one 3.0 OUTD-IT-TL 29/06/12
              FV3 19,60 kwP su tetto piano, 50° Sud-Est, 12° tilt, 80 CNPV 245P REC, Delta Solivia 20.0TL 26/06/12

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              • #67
                facciamo meglio ho fatto un software che aggiorno costantemente con le tariffe enel che cambiano ogni 3 mesi
                è molto preciso tranne piccole differenze per residenti nel calcolo delle accise ci potrebbe essere una differenza rispetto alla bolletta reale di pochi centesimi egimark ne sà qualcosa .
                non riesco a mettere tutte e due le bollette ti metto la parte finale di una residente 3kw ed il confrondo con la 6kw non residente o residente la 6kw è uguale o messo anche la d1 se vuoi posso fare al volo la prova per qualsiasi valori di contatore altro che 5euro
                Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   junptest.jpg 
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ID: 1961893
                codice Octopus a richiesta con messaggio privato
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                • #68
                  ecco un altro esempio con minor consumo tocchiamo appena la seconda fascia
                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   allafacciadei5euro.jpg 
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ID: 1961894
                  i calcoli sono nel periodo dal 3 aprile al 3 giugno
                  per quanto riguarda i tre mesi successivi luglio agosto settembre o visto che gli importi sono cambiati per tutte e tre le tipologie d2 d3 e d1 e in fascia F1 sono saliti di 0,8 centesimi in F2F3 sono saliti di 0,3cent al netto di iva
                  per la d1 però è diminuito 0,17cent la quota variabile della spesa oneri di sistema .
                  per curiosita sono andato sul sito da te indicato ed ho fatto una prova mettendo un consumo di 2000kwh annuale modificando la potenza da 3kw a 6kw e li c'è una bella differenza. sinceramente penso che il tuo calcolo non tenga conto di tutti i fattori che scattano nel cambio di potenza.
                  codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                  nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                  • #69
                    Ma, per quanto riguarda il costo variabile del kwh, non è gia in vigore la nuova TD che ha 2 scaglioni fino al 31/12 e dal 1/1/2018 prevede un unico prezzo indipendentemente dal prelievo ?

                    Per i costi di aumento potenza
                    Dovrebbero essere questi:

                    Quanto costa passare da 3 a 4,5 o 6 kw di potenza? | TagliaLaBolletta.it
                    Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                    EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                    • #70
                      Hanno ragione jump e fabioe.
                      l'unica differenza fra 3 e 6 kw di impegnata sono ora non ricordo bene fra i 70 e 90€ anno. La luce costa uguale, ed i non residenti pagano un fisso di 150€ in più rispetto residenti e le accise su tutti i kw.
                      forse sei rimasto indietro con le regole e non hai aggiornato il software!
                      6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                      • #71
                        guardate bene la foto gli importi di terzo e quarto son uguali al secondo
                        la differenza di importo è dovuta ai costi fissi ma volevo rimarcare d'altronde anche stort lo sta dicendo sono i costi fissi

                        certo,per quanto riguarda gli scaglioni ora sono 2 e nel 2018 dovrebbe sparire anche il secondo
                        il mio software prevede 4 scaglioni ma l'importo del secondo terzo e quarto sono uguali quindi è come fossero 2.
                        per quanto riguarda i calcoli online per fare la comparazione tra gestori non ne ho mai trovato uno corretto perchè viaggiano con dati vecchi.
                        si anche a me torna che il costo energia è analogo ma vi sono altri costi quanto ti arriva la bolletta i costi fissi li paghi e quello che ho messo sono i risultati se fai i conti e li ripartisci vedrai che la solita differenza torna anche a te.
                        l'esempio che ho riportato posso sicuramente certificare al 99,9% l'importo in residente 3 kW a meno di un errore di 2 o 3 centesimi sul totale causa accise che non si riece a capire come enel le calcoli di questo c'è un altra discussione in cui sia io che egimark non siamo arrivati alla conclusione ma centra poco in questo contesto.

                        se qualcuno ha il maggior tutela con 6kW ultima bolletta facciamo subito la prova e vediamo se calcolo l'importo corretto.
                        potrei avere anche commesso degli errori ma apparentemente non mi sembra stai dicendo la solita cosa la differenza sono proprio i costi fissi
                        che in bolletta li paghi quindi meno consumi e più grande è la differenza delle due bollette io dicevo proprio nei mesi estivi c'è più diferenza dove l'impianto FV produce alla grande .
                        ci stiamo arrovellando sul solito risultato.
                        che non sono assolutamente 5 euro al mese. questo era stato il motivo dei miei post per evitare false aspettative negli utenti come stai convenendo con me.
                        codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                        nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                        • #72
                          anche enel nelle bollette continua a mettere terzo e quarto scaglione ovviamente con gli importi uguale al secondo.

                          poichè volevo emulare il solito formato per un facile confronto ho copiato lo stile di ENEL nell'aspetto.
                          forse tu non hai il maggior tutela altrimenti guardati la bolletta e vedrai i 4 scaglioni

                          fabioe lascia perdere altri siti vai sui siti ufficiali.
                          questo è il sito ufficiale Tariffe Biorarie uso domestico | Servizio Elettrico Nazionale
                          troverai già i nuovi dati di luglio agosto e settembre 2017.
                          -------------------------------------------------------------------------------------
                          sono riuscito a fare dei jpg delle bollette con solito consumo se mi dite dove è l'errore vi ringrazio io non l'ho trovato .
                          Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   d2-3kW-1.jpg 
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Dimensione: 290.6 KB 
ID: 1961895Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   d3-6kw-1.jpg 
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Dimensione: 255.9 KB 
ID: 1961896
                          codice Octopus a richiesta con messaggio privato
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                          • #73
                            Grazie della disamina gruppo ...
                            Il costo marginale del kwh nell'attuale contratto TD siamo d'accordo che è legato ai 2 scaglioni esistenti sino a fine 2017 .... ma non di questo che si sta discutendo.

                            Sono i costi fissi in base alla Potenza impegnata da approfondire ...

                            Ovvio che al crescere della potenza, questi costi, aumentano in percentuale sul totale fatturato a parità di kWh prelevati ...
                            Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                            EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                            • #74
                              Per il TD 3 kW residente (ex D2) il calcolo è corretto (anche se le accise si calcolano su kWh interi, non frazioni).
                              Per il TD 6 kW residente hai sbagliato le quote fisse.
                              La differenza tra i 2 è di 71,57 € all'anno di quote fisse e il calcolo dei kWh da assogettare ad accisa.
                              Per il 3 kW ci possono essere alcuni kWh esenti mentre per il 6 kW tutti sono soggetti ad accisa.
                              La differenza massima (teorica, estrema) è quindi di 0,025 €/kWh sui variabili.
                              Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                              attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                              • #75
                                Intanto oggi ho rifatto prova di carico ...
                                Sul mio pod tutto ok, su quello di mia madre ho riavuto la conferma che superati i 3,3 kw compaiono gli avvisi di superamento della potenza.
                                Su quello di mio cugino con impianto identico a quello di mia madre, attivato lo stesso giorno, tutto ok ...

                                La squadra che ha fatto il cambio e la programmazione dei contatori è la stessa ...

                                Boh !
                                Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                • #76
                                  Grazie egimark,
                                  Quindi la differenza di costi fissi/anno tra TD residenti 3 e 6 kw è di 71,57 euro ...
                                  Iva compresa ?
                                  Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                  EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                  • #77
                                    IVA compresa.
                                    Poi c'è il discorso delle accise e i numeri di gruppo sono tipici di un ex D2 parsimonioso (o con FTV) con prelievi annuali sotto i 2000 kWh. Solo in quel caso c'è una differenza significativa di accise, per chi ha un 6 kW preleverà anche molto per cui il discorso diventa marginale (in D2 le accise le pagherebbe comunque su quasi tutti i kWh).
                                    Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                    attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                    • #78
                                      Ciao fabioe

                                      Originariamente inviato da fabioe Visualizza il messaggio
                                      Sul mio pod tutto ok, su quello di mia madre ho riavuto la conferma che superati i 3,3 kw compaiono gli avvisi di superamento della potenza.
                                      Su quello di mio cugino con impianto identico a quello di mia madre, attivato lo stesso giorno, tutto ok
                                      controlla bene il tipo di contatore di tua mamma che serie è di contatore (GEM, GISM, GESM ecc) perchè sembrano tutti uguali i contatori, ma in realtà non lo sono, in una discussione (non ricordo quale, ma vedo di cercarla) la discriminante sembrava essere proprio la serie del contatore

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                                      • #79
                                        ciao egimark molte grazie che hai esaminato i miei facsimili di bolletta ,
                                        il 6kw non ho mai controllato con una bolletta vera.
                                        Sul sito indicato dell'enel ho ricontrollato i costi fissi sono mensili e ce n'è più di uno.
                                        potresti indicarmi con più precisione quale è l'importo errato nel 6kw che avrei male interpretato?
                                        mi sembra di avere capito che sopra i 3kW i residenti vengano trattati come i non residenti!
                                        per comodità ho riportato nell'immagine la pagina del sito con le mie considerazioni ciao.Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   errore.jpg 
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ID: 1961898

                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

Nome:   Cattura.JPG 
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ID: 1961899
                                        codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                        nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                        • #80
                                          Ciao gruppo,

                                          i prezzi si prendono dal sito AEEGSI che li stabilisce e poi SEN li mette in pratica

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                                          • #81
                                            Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                                            ....
                                            mi sembra di avere capito che sopra i 3kW i residenti vengano trattati come i non residenti!
                                            ...
                                            ora mi sembra che il contratto TD considera come residenti anche potenze impegnate superiori ai 3 kw ...
                                            Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                            EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                            • #82
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                                              .... in una discussione (non ricordo quale, ma vedo di cercarla) la discriminante sembrava essere proprio la serie del contatore

                                              ho cercato ma non trovo nulla ...
                                              Lore ti ricordi qualche dettaglio che possa essere di aiuto nella ricerca della discussione che indichi ?

                                              Grazie
                                              Casa gas-free provincia di Pavia 180 m2 involucro classe B (vicino alla C) - Impianto FTV 5,39 kwp - PDC Aquarea 7 kw serie F alta connettività con modulo HPM- Piano cottura ad induzione Ikea
                                              EV - ZOE 41 kwh - Rasaerba e Tagliabordi a batteria litio 40 V Greenworks

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                                              • #83
                                                ok allora non sono riuscito a capire dove è l'errore sul fisso su quello che mette in pratica enel maggior tutela con 6kW.
                                                mi servirebbero le voci cerchiate nella bolletta per capire dove sbaglio secondo egimark sul 6kw lui parlava di importi fissi ma se non interviene lui non ne vengo a capo a meno di visionare quegli importi su una bolletta qualsiasi enel maggior tutela 6kW.
                                                sul sito aeeg non riesco a trovare cercherò meglio.
                                                Mi piacerebbe capire... è stato detto di tutto... chi dice 5 euro al mese chi dice 150 all'anno chi dice bla bla etc... .
                                                se la variazione è recentissima e non anno ancora modificato il sito enel! (mi sembra molto strano visto che gli importi energia sono a posto)
                                                se permettete vorrei vedere citate le fonti come faccio io con link mirati o foto.
                                                inoltre ricordo che stavo parlando del maggior tutela
                                                ed è partito tutto da junp qualcuno gli ha dato ragione, spererei che fosse veramente così, ma finchè non vedo bollette o fonti rimango sempre scettico .
                                                Se vi sono privati sul mercato libero che fanno altre cose questo è bene saperlo ma ingarbugliamo ancora di più la discussione.
                                                Se mettiamo una cosa alla volta lavoriamo su basi solide su cui andare avanti, altrimenti regna il caos e non si capisce più nulla.
                                                ora chiedo aiuto per i miei errori sul 6kW ma con fonti e con link ufficiali o immagini non con siti che nascono come funghi che sparano cifre a caso

                                                L'ideale sarebbe avere un utente che ha la bolletta da 6kW o 4,5kW con il maggior tutela ma mi sembra che non c'è nessuno.
                                                codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                • #84
                                                  La bolletta TD 3 kW e TD 6 kW sono esattamente uguali a parte la quantità della quota potenza che è rispettivamente 3 e 6.
                                                  Poi c'è il discorso delle accise ma quei kWh (meno di 2000 kWh all'anno) non sono significativi per un 6 kW per cui lasciamo perdere il discorso accise.
                                                  Hai messo le quote fisse della "Materia energia" e "Trasporto e gestione del contatore" diverse nei 2 casi mentre devono essere le stesse.
                                                  Il documento "ufficiale" è quello indicato da Lore e si trova sul sito AEEGSI.
                                                  Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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                                                  Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                  attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                  • #85
                                                    Ma non e' forse come dice fabioe che come una volta superati i 3 kw di impegnata, passi non residente (come era prima della riforma) e ti appioppano i 150€ circa di fisso in più?
                                                    oppure con la TD vale solo residente o non, indipendentemente dalla potenza impegnata?

                                                    gruppo.. ma le bollette postate sono reali o fac-simile?
                                                    6,54 kwp sunpower e327 - 20 pannelli, azimut 36SW tilt 14, inverter solaredge SE-6000 con scheda wi-fi ed ottimizzatori p600, monitoraggio consumi casa solaredge; 5 Pdc aria-aria Mitsubishi Heavy Industries

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                                                    • #86
                                                      La differenza è solo tra residenti e non, indipendentemente dalla potenza del contatore (ovviamente varia la quantità che devo moltiplicare per 21,6873 €/kW).
                                                      Fino all'anno scorso non era così ma da quest'anno le cose sono cambiate.

                                                      Nota per la moderazione:
                                                      si possono spostare tutti sto post sulle bollette in una discussione più appropriata?
                                                      Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                      attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                      • #87
                                                        il sito Autorita per l'energia elettrica il gas e il sistema idrico - Trova offerte
                                                        mettendo 3kW e 6kW da questi risultati però
                                                        Clicca sull'immagine per ingrandirla. 

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ID: 1961903
                                                        mentre egi la differenza di 3kW come dici dovrebbe essere solo 21.6873*3 +iva10%=71,568€
                                                        siamo vicini ma il risultato è diverso (forse dal trova offerte fa delle proiezioni futuristiche di aumento?
                                                        codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                        nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                        • #88
                                                          come discussione siamo in borderline ma è sempre riferita alla potenza contatore comunque se vogliamo spostare le ultime discussioni come dice egimark sono d'accordo anche io però in questa discussione lascerei un link che porta all'altra discussione giusto per avere una soluzione di continuità di tutto e non frammentarla mantendedo in ordine il Forum
                                                          codice Octopus a richiesta con messaggio privato
                                                          nella mia pagina personale trovate codice becharge

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                                                          • #89
                                                            Originariamente inviato da gruppo Visualizza il messaggio
                                                            ... la differenza di 3kW come dici dovrebbe essere solo 21.6873*3 +iva10%=71,568€
                                                            siamo vicini ma il risultato è diverso (forse dal trova offerte fa delle proiezioni futuristiche di aumento?
                                                            La differenza sono 440 kWh non accisati per il 3 kW (per il 6 kW sono accisati tutti 4000 kWh).
                                                            440x0,0227x1,1=10,98 €
                                                            Solo per il calcolo delle accise è rimasta la differenza tra (3 kW residente) e (maggiore di 3 kW, indipendentemente dalla residenza).
                                                            Impianto FV da 2,7 kWp, 15 pannelli SHARP NU 180W, inverter SMA SB2500, Azimut 162,2°, Tilt 17°.
                                                            attivo dal 06/12/2008, 2° CE, SSP (posizione lat. 45,47N, long. 10,26E)

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                                                            • #90
                                                              ciao gruppo.
                                                              Scarica il mio file (in firma) vai nel foglio "riepilogo CASA" inserisci potenza, consumo, periodo (gennaio 2017 per avere l'ultima) e tariffa (che ora cambia principalmente tra residenti e non residenti) e trovi i costi per la maggior tutela.
                                                              Se ti interessa sapere come vengono conteggiate le accise, guarda nel foglio "imposte" dove ho riportato il documento ufficiale, mentre per le tariffe ufficiali guarda nel foglio "tariffe autorità 17-01"; in base a questi dati sono stati fatti tutti i numeri che trovi nel riepilogo anche in forma grafica.
                                                              aggiornamento del mio file sui costi storici dell'elettricità a gennaio 2022
                                                              https://www.energeticambiente.it/for...01#post2184501

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