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**gigisolar** · 04-03-2009, 13:30

ti hanno cambiato i contatori, non te ne sei accorto e adesso leggi il solito parametro A3 che nel vecchio contatore era il totale, adesso rappresenta solo una delle tre fasce.
Verifica che hai adesso anche le tre fasce A1 A2 e A3 e sommale

ah, io i contatori li leggo da oltre 12 anni settimanalmente e da due anni anche mensilmente, tutti i contatori, elettricit� (due contatori per via del FV) acqua, gas, e le ore di funzionamento caldaia dal cronotermostato.

**special one** · 04-03-2009, 13:30

con contatore elettronico immagino ? interessante la domanda che ci poni

**eroyka** · 04-03-2009, 13:42

Ciao,
no gigi, non mi hanno cambiato il contatore (elettronico) poich� c'� su il cognome a pennarello come sempre.
Mi spiace, ritenta

Comunque controller� che non ci sia la divisione per fascia... ma non mi sembra proprio.
Domani vi do la conferma.
Grazie

Roy

**gigisolar** · 04-03-2009, 14:00

potrebbero averlo semplicemente riprogrammato (anche da remoto), se � il GEM
ciao

**nll** · 04-03-2009, 14:06

Ma alla fine hai dimezzato anche il calcolo complessivo in Euro? Credo che sia questo un buon banco di prova dell'effettiva riduzione dei consumi, altrimenti sospetto qualcosa di simile a quanto scritto da gigisolar (il contatore elettronico � settabile anche da remoto, senza la necessit� di venire di persona, o peggio, di sostituirtelo.

P.S.: Mentre scrivevo gigisolar ha anticipato la mia risposta con molte meno parole

**energetika** · 04-03-2009, 15:38

il fornitore del mercato libero ti stima i consumi...

**eroyka** · 04-03-2009, 15:45

Ciao,
Nll, purtroppo per un bel po non potr� capire quanto spendo realmente poich� all'inizio sono solo stime fino alla lettura ufficiale di conguaglio.

L'unica possibilit� � davvero che abbiano diviso il consumo in fasce da sommare.
Questa sera vi far� sapere.
Non vedo alternative... che non prevedano una denuncia...
Bye.
Roy

**pinetree** · 05-03-2009, 23:28

C'� qualcosa che non quadra, un frigo da solo consuma questa cifra al mese.
Facciamo 1kWh/gg per il frigo.
1kWh/gg per il la lavatrice
1kWh/gg per la TV
e siamo gi� a 30kWh al mese.

A me sembra che Enel ha riprogrammato il contattore in modo che il nuovo gestore incassa meno soldi di quanto spende, in modo che a breve dichiara fallimento e subentra di nuovo Enel, in modo triofante scova il problema la ripara e chiede gli arrettrati a conguaglio.

**greeenmind** · 06-03-2009, 00:39

un effetti 30 kw al mese sono veramente pochi... tu roy ad okkio e croce credi che il tuo consumi si aggiri attorno a quella cifra ?

**eroyka** · 06-03-2009, 16:08

Ciao,

allora, ho cercato di capirci di pi�.
In effetti adesso il contatore mi propone le tre fasce (spesso i numeri li leggeva mia moglie e ovviamente prendeva quello che "gli tornava di pi�") ma chiedo aiuto a comprendfere se la mia ricostruzione pu� essere esatta.

Infatti la fascia che ha continuato a crescere regolarmente � la A3 che � passata dai 3.534 di agosto ai 3558 di settembre.

Per� adesso mi ritrovo con le 2 fasce in pi� che a ieri mi danno le seguenti letture: A1: 255; A2 207

Valori come vedete bassi rispetto alla fascia A3 che sembra proseguire il continuo naturale dei numeri precedenti.
La mia domanda �: la fascia A1 e A2 sono partite da zero al 1 agosto col nuovo fornitore?
Se cos� fosse avrei una media mensile di (462kW/h/7mesi=)66kW/h mensili da sommare alla A3 che ha continuato il suo corso.
Con questi numeri passerei a 90; 87; 89; 104; 94 kWh/mese totale che � un po pi� della mia media normale.
Ma in effetti � un numero pi� consono ai miei consumi (a breve compro il misuratore consumi, comunque).

Dico giusto? E' giusto ipotizzare cos�?

Grazie a tutti.

Roy

**gigisolar** · 06-03-2009, 18:45

Intanto � chiaro che ti hanno riprogrammato i contatori e non sostituito (altrimenti ripartivano tutti da zero), questo perch� hanno mantenuto i valori su A3.
Purtroppo non potrai sapere il dettaglio dei mesi da agosto ad oggi, il massimo che puoi recuperare sono i valori che trovi nel "periodo precedente" che possono riferirsi a fine febbraio o fine gennaio (p.e nel mio caso � bimestrale e quindi il periodo precedente si riferisce alle ore 00:00 del primo giorno dei mesi dispari)

La mia domanda �: la fascia A1 e A2 sono partite da zero al 1 agosto col nuovo fornitore?

si!

Se cos� fosse avrei una media mensile di (462kW/h/7mesi=)66kW/h mensili da sommare alla A3 che ha continuato il suo corso.

per sapere la media, ci devi dire quanto segnava A3 quando A1 segnava 255 e A2 207 e quanto segnava A3 ad agosto, perch� alla somma di questi due (462kWh) devi aggiungere la differenza tra la lettura "contemporanea" e la lettura di agosto di A3.

**eroyka** · 06-03-2009, 19:47

Grazie Gigi,
allora, i numeri del periodo precedente evidentemente devono essere del primo marzo poich� sono:

A1 255 oggi 265
A2 207 oggi 212
A3 3743 oggi 3748

Ad agosto (il primo) A3 era 3558 come detto sopra.

Si, deve essere come dici tu quindi i miei consumi sono in linea ed anzi un po aumentati

(per� da dicembre ho una bimba in pi� per cui...)

Roy

**marcomato** · 06-03-2009, 20:10

Nulla si crea nulla si distrugge... che spendi meno poteva essere, ma che dimezzzavi i consumi non era effettivamente possibile.

Comunque le mie bollette da pre-rivoluzione industriale (100-110 � a bimestre, incluso scaldabagno) con il solo "apporto" di una stufetta tarata ad 800 watt (1200 in momenti critici) che si accende per 4 mezze ore durante la notte tanto per non farci surgelare quando si spegne quella a legna, nello scorso bimestre mi ha fatto lievitare la bolletta a 160!

**marcos1984** · 06-03-2009, 20:17

Ciao, � propio cos�. Quando un cliente passa al mercato libero se il contatore � ancora un "tradizionale" viene sostituito e se gi� elettronico programmato in 3 fasce orarie. Questo dovrebbe derivare dal fatto che l'autori� obbliga enel a mantenere per tutti i clienti passati a mercato libero lo stesso trattamento.

**gigisolar** · 08-03-2009, 11:54

Ciao Roy,
Intanto auguri per "la bimba in pi�".
I tuoi consumi, sono veramente bassissimi, sar� perche vivo in un villino, ma con tutte le attenzioni non sono mai sceso sotto i 5 kWh/giorno contro i tui 3 kWh/giorno (ovviamente prima del fotovoltaico).
A questo punto mi chiedo se ti � convenuto passare al mercato privato, perch� proprio non riesco a chiamarlo "libero" dopo aver letto la sezione "truffe e raggiri".
Sarai l'ennesima persona che torner� di corsa al mercato tutelato? (tutelato appunto da sti pescicani).
Mi sembra di aver capito che la tecnica che usano questi pescicani per "buttarla in caciara" al cliente, consiste nel procedere i primi mesi con acconti, anche se come abbiamo visto da te sono perfettamente in grado di conoscere le misure reali, acconti normalmente pi� bassi delle bollette precedenti, salvo farti nero con il conguaglio.

**david-p** · 23-09-2016, 05:08

ho un dubbio simile

Salve e perdonatemi se entro nella discussione ma ho un dubbio simile ed ho gia escluso le opzioni piu ovvie.

Premetto che sono entrato nel mercato libero gia da qualche anno, prima con green n., poi con eni, passato ad edison e adesso con enel en.
Mi sono avventurato nel mercato libero per due motivi principali, 1 per ottenere una tariffa piu bassa e 2 perche pensavo che i kw fatturatimi fossero esagerati (150/200 al mese per una coppia che vive in un appartamentino di 80mq). Ottenuto un riscontro positivo sul piano tariffario, mi sono dovuto invece rassegnare ai consumi a mio parere esagerati (con tutte le migliori accortezze non scendevo mai sotto i 150kw/mese)... e adesso arriva la sorpresa!
Da gennaio 2016 sono passato ad enel energia e, visto che in fase di stipula online, ti chiedevano una stima dei consumi, per poterti fatturare la stessa quantita ogni bimestre, ho deciso di stare un poco piu alto per poter avere poi una detrazione a fine anno o alla cessazione e quindi ho stimato un consumo di 450kw a bimestre per una bolletta di 83 euro circa. Ieri vado a leggere il contatore e facendo i conti... non ci potevo credere, facendo la media ho consumato 135 kw al mese e quindi adesso sono in credito di 725 kw.
Ora la mia domanda � questa, come � possibile che i miei consumi siano passati da 350/400 a bimestre a 270 a bimestre senza cambiare assolutamente nulla nel nostro stile di vita e senza nessun tipo di accortezza.

A voi le ipotesi e grazie mille per l attenzione

**spider61** · 23-09-2016, 08:09

Basta che hai cambiato un vecchio frigo con uno nuovo da 2kwh/gg a meno di 1 , o un TV anche LCD di vecchia data con uno nuovo , da 120 a 50/60watt .....

**sergio&teresa** · 23-09-2016, 08:29

Attenzione anche al periodo su cui si fa la media, se la stai facendo da gennaio ad agosto hai molta incidenza di basso consumo estivo e il periodo di ferie in cui i consumi sono quasi nulli.

**spider61** · 23-09-2016, 08:36

La media cambia molto poco in questo caso , 150/200 al mese mettiamo 175 x 7 mesi e poi ad agosto 0 (che non � possibile) e divido per 8 rimangono sempre 153kwh/mese come minimo

**fcattaneo** · 23-09-2016, 10:43

Originariamente inviato da david-p Visualizza il messaggio

Ora la mia domanda � questa, come � possibile che i miei consumi siano passati da 350/400 a bimestre a 270 a bimestre senza cambiare assolutamente nulla nel nostro stile di vita e senza nessun tipo di accortezza.

Dipende cosa intendi per stile di vita..
CI sono delle cattive abitudini che fanno aumentare molto i consumi elettrici in modo inconsapevole e senza migliorare lo stile di vita.

Faccio un esempio.. supponendo che hai eliminato un ricevitore satellitare che normalmente lasciavi in tensione spento pensando che non consumasse nulla e invece incideva per 30 kwh al bimestre..

Oppure lasciavi in stand by un condizionatore che consuma circa 50 kwh al bimestre in stand by e ora lo hai disinserito dalla rete.

Il consumo di 400 kwh al bimestre per una casa di 80 mq. abitata da 2 persone � molto alto e spesso determinato dai consumi di una moltitudine di apparecchi in stand by.

Te lo dico per esperienza.. in tutti gli audit energetici che ho fatto in abitazioni dove gli abitanti erano esasperati x i consumi.. i motivi che ho riscontrato erano semrpe legati all'inconsapevolezza dei consumi in stand-by.

F.

**david-p** · 23-09-2016, 11:06

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

Basta che hai cambiato un vecchio frigo con uno nuovo da 2kwh/gg a meno di 1 , o un TV anche LCD di vecchia data con uno nuovo , da 120 a 50/60watt .....

ti giuro che non ho cambiato niente

**david-p** · 23-09-2016, 11:19

Originariamente inviato da fcattaneo Visualizza il messaggio

Dipende cosa intendi per stile di vita..
CI sono delle cattive abitudini che fanno aumentare molto i consumi elettrici in modo inconsapevole e senza migliorare lo stile di vita.

Faccio un esempio.. supponendo che hai eliminato un ricevitore satellitare che normalmente lasciavi in tensione spento pensando che non consumasse nulla e invece incideva per 30 kwh al bimestre..

Oppure lasciavi in stand by un condizionatore che consuma circa 50 kwh al bimestre in stand by e ora lo hai disinserito dalla rete.

Il consumo di 400 kwh al bimestre per una casa di 80 mq. abitata da 2 persone � molto alto e spesso determinato dai consumi di una moltitudine di apparecchi in stand by.

Te lo dico per esperienza.. in tutti gli audit energetici che ho fatto in abitazioni dove gli abitanti erano esasperati x i consumi.. i motivi che ho riscontrato erano semrpe legati all'inconsapevolezza dei consumi in stand-by.

F.

quelle sono proprio le cose che ho gia escluso, anche perche non ho ne satellitare ne condizionatore, le uniche cose in standby sono il frigo, un microonde e una sveglia, cose che ho sempre avuto da 10 anni ad ora ma ora che ci penso ci sono 2 cose che ho cambiato, la stampante (sempre spenta o quasi) e un vecchio modem eternet di alice ma mi riesce difficile pensare che possano assorbire piu di qualche centinaio di watt al giorno

**sergio&teresa** · 23-09-2016, 14:15

Originariamente inviato da spider61 Visualizza il messaggio

La media cambia molto poco in questo caso....

Nel tuo calcolo hai considerato solo un mese di ferie, ma io parlavo dell'incidenza di tutti i mesi estivi.

Per ora ha 135 kWh/mese, per 8 mesi fa 1080 kWh.

Per assurdo diciamo che � la composizione di quattro mesi invernali a 270 kWh e altri quattro estivi a 0 kWh. Aggiungi i quattro mesi che mancano a 270 kWh e vedi che la media su 12 mesi si alza a 180 kWh/mese, cio� 360 a bimestre....

Ovvio che � un calcolo cretino.... per� sarebbe pi� preciso confrontare i consi in periodi equivalenti per trarre conclusioni.

**Lore_** · 23-09-2016, 14:31

Ciao david-p,

mi sembra che vista la differenza dal minimo 150 kwh/mese che dicevi e 135 kwh/mese, sono veramente pochi come differenza e potrebbero essere tante piccole cose (qualche cena in meno utilizzando il forno elettrico piuttosto che fornelli a gas, se hai asciugatrice (presumo visto i consumi) dipende dal tempo, ecc) certo � che hai fatto una stima parecchio abbondante 225 kwh/mese. Io ho sempre cercato di farla bassa quando avevo enel energia cos� non gli anticipavo dei soldi

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Ho dimezzato i miei consumi elettrici... senza fare niente!

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