VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • #31
    Originariamente inviato da birillo1981 Visualizza il messaggio
    E dei prodotti della Ald_s cosa ne pensate?
    non mi piacciono... se devo far entrare aria fredda... apro le finestre e risparmi il costo del sistema...


    Note di Moderazione:
    Regola 3d) Non è consentita la citazione di un intero messaggio. Le citazioni devono riportare solo parti significative del messaggio alle quali si vuole aggiungere un commento o un chiarimento.

    Ultima modifica di gymania; 11-02-2010, 22:53.

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    • #32
      se non ritorna zanel la discussine muore cosi...

      volevo sapere se lui ha preso il sistema sopra pavimento, perchè sul sito della comfosystems si trova solo un immagine e poi più niente...

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      • #33
        VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

        Ciao, quacuno è in grado di dirmi il costo di un impianto vmc, e in quanto tempo si riesce ad ammortizzare la spesa su una casa di 100m2.
        grazie

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        • #34
          Costo
          Dipende dai 4.000 ai 7.000 (con un buon recuperatore e pre trattamento geotermico)

          Ammortamento
          Se è l'unico intervento mai..... la VMC migliora la qualità abitativa, previene umidità ed elimina inquinanti, migliora le prestazioni degli impianti sia di riscaldamento che di raffrescamento, da sola consente il salto di una classe energetica, ma non ha prestazioni tali da consentirne un ammortamento in tempi brevi (10-15 anni).
          E' un'investimento ed aiuta nel tempo a mantenere il valore del fabbricato.
          L'orientamento legislativo e sentenze mostrano un chiaro indirizzo nel renderla fortemente "consigliata"

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          • #35
            Ha ragione da vendere paolo quando dice che la qualità abitativa aumenta di molto. Nelle nuove costruzioni è fortemente consigliata visto anche l'ermeticità ed il poco utilizzo della case.
            Anche senza pretrattamento geotermico è sempre un'ottima cosa.
            Da considerare gli spazi a disposizione perchè anche se piccoli i canali da qualche parte devono passare.....

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            • #36
              Grazie, quindi un investimento per migliorare la qualita della vita all'interno dell'edificio, e in più permetterti di passare ad una categoria superiore nella classificazione casa clima se sei in classeB..........

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              • #37
                Una classe B (secondo gli standard di calcolo CasaClima e CENED..altri non ne conosco) è molto difficile da raggiungere senza VMC e recuperatore con almeno un'efficenza del 70-80%

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                • #38
                  VMC: cosa è e come funziona?

                  scusate, magari vi sembrerà una domanda stupida. ma potreste darmi delle informazioni sulla VMC. Ho cercato su google ma l'unica cosa che ho trovato è questo sito : VMC ITALIA - Sistemi di ventilazione meccanica controllata .

                  Stiamo costruendo una villetta su 2 piani di circa 160 mq sul Lago di Garda (temperature quasi mai inferiori ai -2°C negli inverni freddi) e vorremmo avere qualche informazione in più su questa tecnologia: quanto costa? utilità? in quanto tempo si recupera il denaro?
                  considerate che l'intera strutture è cotruita da zero seguendo i basilari principi di risparmio energetico, il riscaldamento sarà a pavimento ( attualmente esiste solo la struttura in muratura, senza alcun impianto) la caldaia a condensazione e il tetto nel piano superiore (zona giorno) è alto dai 2,5 a quasi 4 metri (tetto in legno a vista dall'interno, scelta di stile non proprio economica in fatto di riscaldamento).

                  Grazie per l'aiuto
                  Ultima modifica di redviper; 28-05-2009, 13:37.

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                  • #39
                    Ciao Red la VNC non so proprio dirti cosa sia, mentre la VMC è proprio quello che hai scritto, un sistema di Ventilazione Meccanica Controllata
                    L'obbiettivo è quello di rendere i locali piu' salubri attraverso una ventilazione assistita in cui
                    1) I ricambi siano sempre ottimali
                    2) L'aria in ingresso non abbia la temperatura esterna ma possibilmente pre trattata con geotermico o scambiatore di calore
                    3) Limitare le dispersioni termiche per ventilazione
                    4) Abbattare l'umidità interna e quindi prevenire la formazione di muffe
                    5) Eliminare gli inquinanti interni e gli odori

                    Per il resto dici che la struttura è stata realizzata con i criteri del risparmio energetico, pero' non citi spessori di isolanti e soluzioni passive ma solo impiantistiche......uhmmm strano perchè non sono gli impianti a farti risparmiare ma l'involucro della tua casa
                    per i 4 metri se pareti e tetto sono ben isolate e soprattutto se adotti un impianto di VMC che elimini la stratificazione del calore non sono affatto un problema, anzi sono un bel beneficio nell'estivo

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                    • #40
                      Impianto di VMC senza la ventola elettromeccanica?!

                      Supponendo di concepire un impianto di ventilazione a doppio flusso ed alto rendimento energetico (per una casa di classe A o Passive house), è possibile movimentare l'aria senza l'istallazione di una ventola elettromeccanica?

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                      • #41
                        Sì, magari devi costruire una torre che riscaldi con energia solare alla cui base vi è il tubo della Ventilazione(meccanica non lo è più) e questa per il semplice principio dei moti convettivi ti fa circolare aria.
                        Dubito però che riesci a "tirare" aria se non hai un comignolo abbastanza alto e caldo!

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                        • #42
                          magari abbinato ad un estrattore d'aria meccanico azionato dal vento per avere una resa un po' piu' costante.

                          Commenta


                          • #43
                            A mio avviso teendo conto che la vmc sta sempre accesa la ventola ti serve, al max installa un panellino fotovoltaico per alimentarla.

                            Commenta


                            • #44
                              Omaccio la tua idea è intrigante. Ho studiato con l'università il tiraggio naturale e si instaura anche con differenza di temeparutra tra l'aria da estrarre e quella nel camino di soli 3-4 C°. Istallando collettori solari piani per altri usi si può utilizzare uno scambiatore aria acqua nel camino si riesce ad instaurare costantemente il tiraggio di 0,5 Vol/h. Aumentando il "Delta"T aumenta anche lo scambio orario. . . Inoltre d'estate tale scambiatore di calore contribuisce ad evitare l'innalzamento della temperatura dell'acqua e la relativa la stagnazione nei collettori. . .

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                              • #45
                                idea affascinante, ma lascia stare, le perdite di carico nello scambiatore e nelle tubazioni sono tali da non poter essere superate con un sistema innescato per differenza di temperatura... inoltre hai bisongo di due flussi bilanciati, uno estrai e l´altro immetti.
                                Per finire, il consumo energetico dei ventilatori nelle unitä di ventilazione é estremamente contenuto, ti conviene allimentarlo con la rete domestica e risparmiare su qualcosa d´altro, se non puoi fare un impianto FV

                                ci sono giä tante difficoltá da superare per poter realizzare un impianto di vmc con recupero calore, xché crearne altre??
                                ciao!

                                Commenta


                                • #46
                                  Consigli per ventilazione forzata

                                  scusate ho cercato in lungo e largo...gentilmente qualcuno mi spiega o mi manda gentilmente un link dove posso vedere un apparecchio semplice per la ventilazione meccanica automatica (che se ho capito bene non ricambiano semplicemente l'aria ma addirittura sfuttano il calore in uscita per scaldare l'aria fresca in entrata)

                                  esistono anche apparecchi automatizzati già montati su finestre? (non mi riferisco certo ad anta ribalta)

                                  grazie e scusate se sono banalità
                                  Ultima modifica di gymania; 22-09-2009, 19:10.

                                  Commenta


                                  • #47
                                    ma non basta più areare le finestre?

                                    perdonatemi...sarò ignorante ma stà cosa delle VMC per risolvere i problemi creati dagli ambienti insacchettati dall'isolante non mi torna tanto...
                                    ma non è sufficente la posizione di ventilazione dell'anta ribalta dei nuovi infissi? (quella che apre pochi cm per intendersi e quindi è anche abbastanza sicura x furti al volo..)
                                    Non è questo un ricambio d'aria sufficente? (si potrebbe coaudiuvare con un bel vortice in alto che aspira cattivi odori)
                                    Inoltre avendo automazione non sempre conviene cambiare aria con fuori? (quando piove?...ore di punta con smog?)
                                    Sicuramente avremo minor spreco di aria riiscaldata, ma la salubrità?, perchè non penso che dopo qualche anno le condotte di queste VMC siano ancora linde...
                                    Sicuramente sbaglio...ma penso che lo spreco areando tramite finestre passi in secondo piano..naturalmente rimane la scomodità di aprire/chiudere le finestre.


                                    Note di Moderazione:
                                    giovax, secondo ed ultimo avviso! Se l'argomento è lo stesso, continua nella discussione già aperta.

                                    Ultima modifica di gymania; 23-09-2009, 16:57.

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                                    • #48
                                      heilà Giovax!

                                      l'apertura dell'anta a ribalta non è mai bastata (coi serramenti attuali si intende - quelli di mia nonna anche da chiusi assicuravano una più che adeguata ventilazione)!!
                                      Per un ricambio d'aria a norma di legge devi aprire completamente le finestre al mattino e forse anche alla sera per non meno di 5/10min. Inutile dire cosa entra in casa ed il calo di temperatura che il tuo impianto dovrà recuperare.
                                      Qualsiasi VMC immette l'aria ma previo passaggio attraverso un filtro. Inoltre funziona in continuo...il che consente di mediare i picchi di inquinanti e di situazioni sfavorevoli presenti all'esterno.
                                      Le condotte si puliscono...e volendo ci sono VMC non canalizzate.
                                      Ciao ciao
                                      M

                                      Commenta


                                      • #49
                                        ciao, dai un'ochhiata al sito 4Clima - Climatizzatori e condizionatori - Vendita ed installazione di Climatizzatori, la resa dei vari dispositivi è proporzionale al costo, con un'apparecchiatura di piccole dimenzioni non ti aspettare grandi cose, io l'ho istatallato la 100 sx che è risultata sottodimenzionata per il locale dove è stata installata e rumorosa in seconda velocità, ma era l'unica da non incasso.
                                        Saluti
                                        Giamma

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                                        • #50
                                          Originariamente inviato da montata Visualizza il messaggio
                                          heilà Giovax!
                                          Le condotte si puliscono...e volendo ci sono VMC non canalizzate.
                                          Ciao ciao
                                          M
                                          grazie!...quindi il ricambio d'aria con finestra lasciata minimamente aperta non è sufficente...cavolo! non avrei mai creduto...

                                          Hai mai installato queste VMC non canalizzate? volevo qualche chiarimento (posizionamento, ingombro, rumore, hanno bisogno di corrente per funzionamento....?)

                                          Vi ringrazio se mi postate un link anche in privato!

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                                          • #51
                                            [QUOTE=digicomp;118985972]
                                            Grazie mille!

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                                            • #52
                                              Io ho una domanda abbastanza banale da fare:

                                              ma la VMC, se utilizzata di inverno quando fuori ci sono ipotesi 5°, non potrà mai portare dentro aria a 20° immagino, giusto? E in Estate con 39° all'esterno il contrario immagino.

                                              Andrà quindi riscaldata con resistenze elettriche o altri impianti...le resistenze elettriche mi risulta consumino davvero molto fra l'altro. Un elettricista mi ha detto intorno a 1,5-2KW...è un'informazione corretta?

                                              Ha aggiunto anche: "l'ho installata in un negozio di recente, ma non la usano mai perchè costa troppo". Onestamente mi sembra strana detta così...

                                              La VMC è quindi consigliata solo per installazioni accoppiate a geotermia o alimentata da fotovoltaico o ha un senso anche la sola installazione della VMC?

                                              Quali informazioni mi mancano?

                                              Grazie

                                              Commenta


                                              • #53
                                                Come dici tu se non accoppiata.Sarebbe conveniente vmc con scambiatore di calore ,d'inverno aria calda che viene espulsa scalda quella in entrata, in estate viceversa.Costi medi di quella canalizzata tra 10 -15000 euro.Modesto consiglio di non montarla in una casa superiore a classe C,e buona tenuta all'aria

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                                                • #54
                                                  Originariamente inviato da AndyB72 Visualizza il messaggio
                                                  Io ho una domanda abbastanza banale da fare:

                                                  ma la VMC, se utilizzata di inverno quando fuori ci sono ipotesi 5°, non potrà mai portare dentro aria a 20° immagino, giusto? E in Estate con 39° all'esterno il contrario immagino.

                                                  La VMC è quindi consigliata solo per installazioni accoppiate a geotermia o alimentata da fotovoltaico o ha un senso anche la sola installazione della VMC?

                                                  Quali informazioni mi mancano?

                                                  Grazie
                                                  Dipende tutto da cosa compri.
                                                  Ne ho viste in rete (ma mai comprata ne vista dal vivo, quindi parlo per quello che ho letto) che consumano poco, si parla tipo di 30w/h
                                                  Praticamente all'interno quello che consuma è la ventola che muove l'aria, il modello che ricordo aveva un sistema di accumulo del calore...
                                                  Aspirava l'aria dall'interno scaldando il suo piccolo accumulo
                                                  Quando l'accumulo raggiungeva un determinato valore invertiva il flusso dell'aria e pompava aria dall'esterno riscaldandola con il calore accumulato (non con resistenze).
                                                  Alla fine il ciclo ricominciava...
                                                  Quella che ricordo era piccola, ma per un locale (tipo camera da letto) andava bene..
                                                  Agli esperti dati e il resto..
                                                  Pannelli 56 tubi U-pipe Apertura 8,84 m2 Orient./Inclin.:SUD-SUD/EST /60°
                                                  Caldaia Condensazione 24 kW Termostufa Legna: 13,8 kW (3 kW ambiente 10,8 kW Acqua)
                                                  Puffer 750 L 3 serpentine
                                                  Riscaldamento: pannelli radianti 130 m2 + Scalda-salviette
                                                  Località: Cannobio - Prov. VB - Gradi Giorno 2.583 - Zona Climatica E

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                                                  • #55
                                                    Originariamente inviato da special one Visualizza il messaggio
                                                    cut
                                                    Modesto consiglio di non montarla in una casa superiore a classe C,e buona tenuta all'aria
                                                    questa mi suona nuova. Sicuro e se sì per quale motivo?
                                                    Ciao
                                                    M

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                                                    • #56
                                                      Per mantenere basso il consumo della vmc con recupero(canalizzata),meglio avere un buon spessore di isolante per il caldo e per il freddo nell edificio e pochi spifferi specie dai serramenti.

                                                      Commenta


                                                      • #57
                                                        Acc!!!
                                                        scusa, guardavo la scala dalla parte opposta!! Tutto ok, son d'accordo.
                                                        Ciao

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                                                        • #58
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                                                          • #59
                                                            ciao a tutti, ho usato più volte la ventilazione meccanica controllata della zehnder comfosystems e posso dirvi che momentaneamente è la migliore sul mercato, per il rapporto qualità- prezzo. Sul sito è possibile scaricare tutta la documentazione. Ha un recupero fino al 95%, consumo medio 40 w.

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                                                            • #60
                                                              ventilazione meccanica e solare termico

                                                              ciao a tutti,

                                                              devo sviscerare due problemi per la costruzione della mia casa classe A con impianto solare e VMC:

                                                              1- ho deciso per l'impianto solare termico, ma ho dei dubbi sul dimensionamento dell'apparecchio e sulle caratteristiche considerando la produzione di acs, impianto a pavimento per i 200 mq e termoarredo in due bagni ed due stanze poste al primo piano. Mi hanno proposto:
                                                              - caldaia Viessmann a cndensazione che dovrebbe serviere solo per le emergenze;
                                                              - accumulatore acs 300 lt con scambiatore integrato
                                                              - kit solare sikosolar o Viessman, pannelli piatti ad alto rendimento
                                                              - sistema VMC Pluggit 2Q

                                                              oppure:

                                                              - kit solare ACQUA CPC INOX per l'integrazione solare alla acs, mediante sistema ACQUA PARADIGMA, con pannelli sottovuoto PARDIGMA CPC 37 INOX, speccchio concentratore, accumolo inerziale ACQUA 400 in acciaio ST37-2, regolazione solare Systasolar ACQUA, modula II Sistacomfort 10/20 kW O/T, caldaia a condensazionecon scambiatore in lega alluminio-silicio, bruciatore premiscelato e controllo tramite sonda a ionizzazione;
                                                              - sisetma VMC CONFOAIR350 ZEHNDER

                                                              ho difficoltà a fare una valutazione, il mio termotecnico propende verso la seconda soluzione, ma io so che Viessman è una buona casa e ho delle perplessità sulle soluzioni VMC ...

                                                              aiuto!!!!

                                                              grazie

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