VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI - EnergeticAmbiente.it

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VMC - ventilazione meccanica controllata: QUI TUTTE LE DOMANDE E DUBBI

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  • E' estremamente basso, devi umidificare se metti anche il comfodew 200 che va con compressore + batteria acqua, più relativo scarico condensa. La casa è semplice? L'altezza del controsoffitto è stringata? Potresti fare un controsoffitto sospeso e radiante.

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    • Posso inserire il ComfoDew200 nel controsoffitto dove sono posizionate le ComforAir, non posso fare un controsoffitto ulteriore.
      Ho due ComfoAir 200 (zona notte e giorno), volevo cercare di evitare il Ciller ed i relativi collegamenti. Il riscaldamento è radiante.

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      • E se il riscaldamento è radiante allora mandagli anche l'acqua fredda. Il caldo lo fai con la caldaia?

        Il comfodew va con l'acqua fredda, se non gliela mandi fa poco e niente. Quanti kW dovresti introdurre? Fare 24° può essere facile come molto difficile, dipende dalla grandezza dell'abitazione.

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        • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
          E se il riscaldamento è radiante allora mandagli anche l'acqua fredda. Il caldo lo fai con la caldaia?

          Il comfodew va con l'acqua fredda, se non gliela mandi fa poco e niente. Quanti kW dovresti introdurre? Fare 24° può essere facile come molto difficile, dipende dalla grandezza dell'abitazione.
          Scusa forse sono stato incompleto; si tratta di un appartamento condominiale dove abbiamo la VMC indipendente ed il riscaldamento centralizzato a pavimento.
          Se inserisco un cilled (sul mio balcone esclusivo) intercetto le testine del riscaldamento sul pianerottolo (esclusivo) e da li posso mandare l'acqua raffrescata in casa;
          nel caso volessi tentare inizialmente una soluzione intermedia inserendo solo il ComfoDew direttamente sulle unità ComfoAir senza mandargli l'acqua?

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          • Puoi provare, ma il comfodew senza acqua fredda non abbassa la temperatura di casa, credo che da solo potrà produrre 500W di potenza, se va bene, e verrà usata per togliere umidità, e non per raffrescare l'ambiente.

            Se invece lo doti di chiller esterno può essere che sia sufficiente.

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            • Sei stato estremamente gentile e puntuale.
              Ti ringrazio.

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              • Buongiorno,
                vorrei chiedere se la VMC può risolvere definitivamente un problema di muffa dovuto principalmente a ponti termici:
                -cornicione in cemento armato non coperto dal cappotto;
                -tetto non isolato (sottotetto si, con rotoli di lana di roccia, ma ovviamente non il punto di contatto tra tetto e muro perimetrale).

                In caso affermativo è fattibile l'installazione nel sottotetto con bocchette nelle stanze solo a soffitto?

                Grazie
                4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                CIGS Q-Cells

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                • Originariamente inviato da policeaida Visualizza il messaggio
                  Buongiorno,
                  vorrei chiedere se la VMC può risolvere definitivamente un problema di muffa dovuto principalmente a ponti termici:
                  -cornicione in cemento armato non coperto dal cappotto;
                  -tetto non isolato (sottotetto si, con rotoli di lana di roccia, ma ovviamente non il punto di contatto tra tetto e muro perimetrale).

                  In caso affermativo è fattibile l'installazione nel sottotetto con bocchette nelle stanze solo a soffitto?

                  Grazie
                  ciao,assolutamente si,la vmc e' l soluzione ideale ( adottata e consigliata anche da molti su questo thread se leggi i vecchi post)
                  la muffa si crea con ristagno d aria e umidita...con una vmc e'come se tu avessi sempre le finestre aperte.

                  va bene anche le bocchette su soffitto perche immetti aria in una stanza e la estrai da un altra indipendentemente da dove siano posizionate all interno di esse

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                  • Dove l'hai letta sta cosa? Perché la VMC i miracoli non li fa, se hai dei ponti termici con delle differenze di temperatura abissali non ci fai niente neanche con la VMC.

                    Ma come prima cosa bisogna essere a conoscenza dell'umidità media di quella stanza, della temperatura media della stanze e delle pareti.

                    Magari sbaglia lui a non cambiare aria, se poi vuoi stare dalla parte del sicuro e spendere 300€ per metterne una puntuale, o integrata nell'infisso, che magari devi già cambiare, no problem.

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                    • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                      Dove l'hai letta sta cosa? Perché la VMC i miracoli non li fa, se hai dei ponti termici con delle differenze di temperatura abissali non ci fai niente neanche con la VMC.

                      Ma come prima cosa bisogna essere a conoscenza dell'umidità media di quella stanza, della temperatura media della stanze e delle pareti.

                      Magari sbaglia lui a non cambiare aria, se poi vuoi stare dalla parte del sicuro e spendere 300€ per metterne una puntuale, o integrata nell'infisso, che magari devi già cambiare, no problem.
                      per carita',certo.....io poi non sono un esperto ma un semplice utilizzatore...non fara' i miracoli ma credo che possa migliorare molto locali non ventilati e anche piccoli cambiamenti in condizioni pessime si notano parecchio.

                      poi se mi dici che son tutti venditori di fumo allora alzo le mani.

                      https://www.google.it/url?sa=t&sourc...VPXkLsgVJQYQuu

                      Ricambio d'aria con VMC (Ventilazione meccanica controllata) Addio muffa

                      https://www.google.it/url?sa=t&sourc...0CXkiQjz6H8I0B

                      https://www.google.it/url?sa=t&sourc...qSEySOvhXuIpPt

                      https://www.google.it/url?sa=t&sourc...QEjArvJefcRCiW

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                      • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                        Dove l'hai letta sta cosa? Perché la VMC i miracoli non li fa, se hai dei ponti termici con delle differenze di temperatura abissali non ci fai niente neanche con la VMC.
                        Beh qui sul 3D...
                        Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                        Ma come prima cosa bisogna essere a conoscenza dell'umidità media di quella stanza, della temperatura media della stanze e delle pareti.

                        Magari sbaglia lui a non cambiare aria, se poi vuoi stare dalla parte del sicuro e spendere 300€ per metterne una puntuale, o integrata nell'infisso, che magari devi già cambiare, no problem.
                        Ho fatto qualche rapida misurazione, attualmente umidità 60% temperatura 20/21°, temperatura parete perimetrale a metà altezza sempre sui 20° mentre in alto dove c'è il pote termico si abbassa anche di 0,8/1°.
                        Devo specificare che la stanza che più mi preoccupa non veniva utilizzata fino a qualche mese fa. C'era muffa nell'angolo nord-est, ho applicato i prodotti antimuffa ma l'avevo fatto anche 2 anni fa.
                        Ora ci dorme mio figlio, quindi è molto più arieggiata, soleggiata e leggermente più riscaldata, però vorrei risolvere il problema che si presenta, in misura minore, anche in un'altra stanza a est e in una a nord-ovest (poco utilizzata), mentre nel bagno (ovest) non ho alcun problema.
                        Al piano inferiore, nel soggiorno-cucina, era comparsa poca muffa sempre nell'angolo nord-est, ma in basso non a soffitto, e leggermente in altri punti ad est sempre verso il pavimento (ad est c'è un grande portico).
                        La casa è una struttura degli anni 90 che è stata "trasformata" in abitazione nel 2013, zona climatica E, classe energetica A.
                        I serramenti sono nuovi non ho intenzione di cambiarli, ho i monoblocchi Alpac, peccato all'epoca non facessero ancora quelli con VMC integrata...
                        Avevo pensato ai sistemi puntuali ma, dato che ci sono, vorrei applicare la VMC a tutto il primo piano e, se riesco a passare all'interno di una canna fumaria inutilizzata, anche al soggiorno nel piano inferiore.
                        4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                        CIGS Q-Cells

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                        • io ho montato la VMC per eliminare la muffa da condensa presente in una cabina armadio chiusa e non riscaldata e devo dire che in 3 mesi ha svolto egregiamente il proprio lavoro.
                          Proprio per questo ne monterò un'altra nel salotto in prossimità di una scala in cemento armato
                          Casa NO GAS - FV: 5.7 KWp - 17 LG Neon 2 325wp + ottimizzatori + Inverter SolarEdge SE6000 + meter
                          PDC Ariston nimbus 50M + TML 400L + Cordivari Stratos 200 L -
                          VMC SuedWind
                          Villetta 145mq - termosifoni acciaio Cordivari - Zona D 1747gg - isolamento 4cm Styrodur + 5cm Insulsafe

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                          • Policeida. Con 60% di ur e 20 gradi ambiente e pareti a 19 hai problemi di condensa superficiale? Sono valori anche di questo inverno?
                            F.

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                            • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                              Con 60% di ur e 20 gradi ambiente e pareti a 19 hai problemi di condensa superficiale? Sono valori anche di questo inverno?
                              No, valori di ieri, nel precedente post ho cercato di descrivere che la situazione è cambiata da un paio di mesi, prima la stanza dove ho i maggiori problemi non veniva usata, e veniva molto raramente arieggiata.
                              Purtroppo non ho i dati della situazione precedente, so solo che ho dato i prodotti antimuffa 2 volte in 2 anni e la seconda volta la situazione era peggiore rispetto alla prima.
                              Può essere che adesso il problema non si presenterà più o magari in misura minore, ma vorrei esserne sicuro.
                              Inoltre ci dorme mio figlio (ovviamente dopo la pulizia), finora non ha manifestato problemi di allergia o respiratori ma sia io che mia moglie siamo allergici a diverse cose, spero a lui vada meglio però la genetica ha il suo peso...
                              Insomma risolvere i problemi di muffa e filtrare anche l'aria in ingresso da polveri e pollini non sarebbe male.
                              4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
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                              • Con quei valori difficilmente avrai problemi.
                                Diverso è il caso in pieno inverno dove i 19 gradi a parete scendono e ur% senza vmc sale.
                                Considera che una puntuale standard ha filtri G4 in ingresso, meglio di niente ma se escludi qualche polline tutto il resto entra....
                                F.

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                                • Secondo me da oggi in poi non avrai problemi, sistema la parete e tieni l'ambiente ben riscaldato, od anche con oscillazioni di temperatura ma tienilo riscaldato con regolarità dato che è abitato. Non avrai più problemi.

                                  Commenta


                                  • Originariamente inviato da mArCo1928 Visualizza il messaggio
                                    Secondo me da oggi in poi non avrai problemi, sistema la parete e tieni l'ambiente ben riscaldato, od anche con oscillazioni di temperatura ma tienilo riscaldato con regolarità dato che è abitato. Non avrai più problemi.
                                    In quella stanza non ho alzato la temperatura, è solo molto più arieggiata. (le temperature riportate sono di questi giorni, purtroppo non le ho misurate durante l'inverno)
                                    Però ho piccoli problemi di muffa anche in altre 3 stanze, 2 delle quali usate quotidianamente, fino ad ora potevo sopportare di applicare i prodotti ogni 2/3 anni, ma adesso che ci dormono i bambini sono molto più preoccupato, le spore di muffa non fanno certo bene, in particolare ai bambini.
                                    Ora valuterò se applicare soluzioni puntuali o centralizzate, non conosco ancora i prezzi ma se voglio farlo per tutte le stanze servono almeno 3 VMC puntuali (anche considerando quelle che servono 2 stanze), il costo di installazione e successiva manutenzione sale parecchio, senza considerare l'impatto estetico.

                                    Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                    ... Diverso è il caso in pieno inverno dove i 19 gradi a parete scendono e ur% senza vmc sale.
                                    Considera che una puntuale standard ha filtri G4 in ingresso, meglio di niente ma se escludi qualche polline tutto il resto entra....
                                    Abito in campagna, ci sono periodi in cui non apro le finestre proprio a causa dei pollini... mi basterebbe anche solo filtrare quelli e le polveri pesanti.
                                    Poi la zona è la Pianura Padana quindi l'aria è sempre quella..., per quel poco che ne so i filtri delle VMC centralizzate sono molto migliori di quelle puntuali, gli F4 dovrebbero filtrare anche polveri molto sottili giusto?
                                    Con gli odori come se la cavano?
                                    4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
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                                    • Per le capacità di filtrazione non aspettarti miracoli. Qui si apre un discorso complesso e che mi tocca direttamente avendo appena installato una stazione filtrante separata per la mia vmc da circa 1m3.....
                                      A che odori ti riferisci?
                                      F.

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                                      • I classici odori della campagna...
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                                        Altra questione: detrazioni fiscali?
                                        Il 50% per la ristrutturazione si può prendere anche se ne ho già usufruito 6 anni fa?
                                        Invece il 65% per risparmio energetico è applicabile per la VMC? Quali parametri bisogna rispettare?
                                        4.32 kWp azimut -100° tilt 25°, SMA SB 4000 + 1.62 kWp azimut 80° tilt 25°, SMA SB 1700
                                        CIGS Q-Cells

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                                        • Ciao finalmente ho preso casa e devo iniziare i lavori, di risanamento.
                                          In questa casa abitavano 2 signori anziani che probabilmente non aprivano mai le finestre.
                                          La casa non ha controsoffitto ed é a tetto con il suo punto piu alto di 5.40 metri.
                                          Questa caratteristica ci piace e non provvedereno a controsoffitarla sarà riscaldata tramite caldaia a pellet.
                                          Nella cucina negli angoli alti é presente muffa nera credo a causa di un ponte termico (si vedono i 2 pilastri anneriti dalla muffa) che spero di risolvere con un cappotto esterno.

                                          Voglio installare della Vmc decentralizzata a doppio flusso non mi piace quella alternata con 70 sec in immissione e 70 in espulsiine.
                                          Sono orientato su 3 brand Prana, quella della Tecnosystemi con il Pico Reco 100 oppure la Helty.

                                          I Prana mi sembrano ottimali ma mi lascia perplesso la sua lunghezza di 44 cm, le mura sono di 26 cm come potrei eventualmente fare a camuffare i cm restanti?
                                          Esistono anche da 35 cm ma il loro recupero di calore da 91% passa a 75%.

                                          Voi avete altri brand da poter valutare oppure consigli?

                                          Grazie

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                                          • Per prima cosa Mi preoccuperei di non aspirare i fumi emessi dalla tua stufa a pellet..... biomassa e vmc non vanno mai d'accordo.....
                                            F.

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                                              Per prima cosa Mi preoccuperei di non aspirare i fumi emessi dalla tua stufa a pellet..... biomassa e vmc non vanno mai d'accordo.....
                                              F.

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                                              Sara installata una caldaia a pellet esterna non una stufa dentro casa.


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                                              • Che fabbisogno ha la tua casa?
                                                Magari una pdc potrebbe essere una soluzione e magari farti anche risparmiare se hai fotovoltaico o lo farai un domani...
                                                Ma forse hai già valutato questa opzione
                                                Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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                                                • Originariamente inviato da marietto83 Visualizza il messaggio
                                                  Sara installata una caldaia a pellet esterna non una stufa dentro casa.


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                                                  Sono i fumi dal tuo camino che vengono aspirati in appartamento ......
                                                  F.

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                                                  • Originariamente inviato da Fabry7501 Visualizza il messaggio
                                                    Sono i fumi dal tuo camino che vengono aspirati in appartamento ......
                                                    F.

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                                                    Ok ho capito e quindi cosa proporresti come soluzione?

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                                                    • Originariamente inviato da max.c Visualizza il messaggio
                                                      Che fabbisogno ha la tua casa?
                                                      Magari una pdc potrebbe essere una soluzione e magari farti anche risparmiare se hai fotovoltaico o lo farai un domani...
                                                      Ma forse hai già valutato questa opzione
                                                      Il vecchio proprietario aveva installato una stufa a pellet in casa in quanto visto che é molto alta il costo per riscaldarla a metano era improponibile.
                                                      Passando alla stufa a pellet riusciva a riscaldare ad un costo ragionevole.

                                                      Il fabbisogno sinceramente non lo conosco in quanto devo ancora trasferirmi.

                                                      L'idea della caldaia ibrida non l'avevo considerata.
                                                      La mia idea era quella di passare al pellet ora ed in futuro installare fotovoltaici per eliminare definitivamente il metano e passare all'induzione.



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                                                        Ok ho capito e quindi cosa proporresti come soluzione?

                                                        Inviato dal mio LG-H870 utilizzando Tapatalk
                                                        Passa a PDC .....
                                                        Considera anche che se i tuoi vicini hanno la bella abitudine di scaldarsi a pellet o legna la tua vmc porterà in casa così tanti inquinanti che in inverno spegnerai tutto l'impianto dopo pochi giorni dall'accensione dei camini.
                                                        Sulle puntuali hai poco da fare, i filtri sono così inefficaci che qualsiasi soluzione è impraticabile.
                                                        Solo alcune e costose puntuali come meltem hanno filtri F7 a carboni attivi. Filtri da qualche centinaio di grammi che a detta di conoscenti qualcosa fanno.
                                                        Nel mio caso con vmc centralizzata ho installato un prefiltro con filtri 600x600mm G4 +F7 da UTA e sezione a carboni attivi .... da 10kg.
                                                        La biomassa ...... se la conosci la e eviti.
                                                        F.



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                                                          Passa a PDC .....
                                                          Considera anche che se i tuoi vicini hanno la bella abitudine di scaldarsi a pellet o legna la tua vmc porterà in casa così tanti inquinanti che in inverno spegnerai tutto l'impianto dopo pochi giorni dall'accensione dei camini.
                                                          Sulle puntuali hai poco da fare, i filtri sono così inefficaci che qualsiasi soluzione è impraticabile.
                                                          Solo alcune e costose puntuali come meltem hanno filtri F7 a carboni attivi. Filtri da qualche centinaio di grammi che a detta di conoscenti qualcosa fanno.
                                                          Nel mio caso con vmc centralizzata ho installato un prefiltro con filtri 600x600mm G4 +F7 da UTA e sezione a carboni attivi .... da 10kg.
                                                          La biomassa ...... se la conosci la e eviti.
                                                          F.



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                                                          Bhe abito ad Ardea dove sono tutte villette a schiera dove tutti hanno dei camini.
                                                          Vorrei installarle soprattutto per una questione di areazione per evitare muffe e condense, la cucina purtroppo presenta muffa

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                                                            Da me già a settembre con i primi freddi spianano i camini, il solo filtro F7 della vmc mi veicolava in casa odore di fumo tale da dover spegnere l'impianto.

                                                            ....in bocca al lupo!
                                                            F.

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                                                            • Originariamente inviato da marietto83 Visualizza il messaggio
                                                              Bhe abito ad Ardea dove sono tutte villette a schiera dove tutti hanno dei camini.
                                                              Vorrei installarle soprattutto per una questione di areazione per evitare muffe e condense, la cucina purtroppo presenta muffa
                                                              Siamo a 10km di distanza....... io ho dismesso da 1 anno il pellet dopo averlo utilizzato per 10 anni.... mi sento rinato!
                                                              Sono appena arrivato ad avere casa NO GAS avendo installato l'induzione da 1 mese.

                                                              Quanti mq è la casa? Hai idea di come siano fatti muri e soffitti?
                                                              Qui da noi riscaldare a pdc è davvero semplice, nella mia firma qui sotto trovi i dati della mia abitazione
                                                              Casa NO GAS FV: 6.0KWp - 20 QCELLS Q.Peak G4.1 300wp (9 ad Az 0°, Tilt 14° e 11 ad Az 90°, Tilt 24°) ABB UNO 6.0 https://pvoutput.org/list.jsp?userid=69502
                                                              Ariston Nimbus Pocket 70M NET - Puffer TML Maxiwarm MX1W 800L per ACS (2 abitazioni) - 190mq totali termosifoni alluminio (120mq) ventilconv (70mq) Zona C 1240gg nessun isolamento - Contr Enel 6kw

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