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**richiurci** · 13-02-2010, 23:22

In effetti la mancanza di VMC � strana su una casa nuova in classe A... la ventilazione naturale rischia di vanificare in parte le prestazioni di pareti e infissi!
Per� mi sembra si parli di Ancona, quindi un clima non troppo rigido, e comunque BEATO TE!
Isolamento termico e acustico che la maggior parte di noi possono per ora solo sognare...

**fabrizio1985** · 14-02-2010, 07:49

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

In effetti la mancanza di VMC � strana su una casa nuova in classe A...****

ti ringrazio per la risposta.
nel comp'lesso quindi come ti sembra?
dici che la mancanza del sistema vmc e quindi il dover aprire gli infissi per 5minuti 2-3volte al giorno possa far perdere tutta la convenienza? io penso che cmq per 5 minuti si ha un'ottimo ricambio d'aria enza raffreddare troppo i muri, mobili... e quindi poi si ritorna alla t. di prima o quasi.
ti dico questo perch� noi siamo abituati a stare sui 18,5 d'inverno quindi in una casa cos� mi sa tanto che il riscaldamento si accender� molto di rado. no?
il costruttore (che sembra molto molto ferrato sul risaprmio, fai conto che ha fatto i corsi kasaclima) mi ha detto che non ha fatto il sistema vmc perch� poi sarebbe stata una cosa in pi� da spiegare al cliente "mediocre". cmq volendo si riesce a fare in un secondo momento? fai conto che il piano � alto 2,75m con travi a vista quindi volendo i condotti si potrebbero far passare tra i travi...

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**richiurci** · 14-02-2010, 22:51

Farlo dopo � molto pi� costoso e le tubazioni sono ingombranti; anche per il recupero di calore dall'aria in uscita ci vogliono 'macchine' ingombranti.

Comunque, se l'utente � 'attento' anche la ventilazione naturale pu� essere usata con criterio: meglio spalancare per pochi minuti le finestre su lati opposti della casa che lasciare gli infissi socchiusi per ora come fanno molti...

Al limite prevederei una ventolina nel bagno, io l'ho messa (ma la casa � del 90...) per evitare la 'nebbia' dovuta alle docce dei figli senza dover spalancare la finestra..

**monster74** · 14-02-2010, 22:53

ciao carissimo concittadino
anche io sono della provincia di Ancona e mi st� costruendo una casetta in legno tipo la tua, ma senza il piombo... non so a che cosa servi se non a non far funzionare i cellulari (no che sia un male, ma purtroppo oggi come oggi penso servino).
Cmq io non ho voluto il riscaldamento a pavimento e ho preteso la VMC. nella nostra zona (secondo me) � meglio raffrescare che riscaldare.... e una buona VMC potrebbe essere (sempre secondo me) pi� utile di un pavimento radiante.
Io ho fatto un sistema aeraulico ad aria (che va bene sia per riscaldamento che per raffrescamento) sfruttando le bocchette della VMC. Un sistema aeraulico non ha lo stesso confort invernale di quello a pavimento, ma io in casa ci st� poco e non lo sfrutterei per quello che costa quindi..... (il sistema aeraulico costa un quinto del radiante)
Se vuoi un consiglio parla di queste cose con il TERMOTECNICO e non con il costruttore lui ti sapr� dire meglio

Per quanto riguarda la VMC post costruzione, mi dispiace, ma non la puoi montare dopo.... quindi se la vuoi fare falla subito e magari rinuncia a qualcos' altro che puoi fare dopo
il mio consiglio � di farla!

**fabrizio1985** · 15-02-2010, 07:58

Originariamente inviato da riccardo urciuoli Visualizza il messaggio

****

sul fatto dell'apertura delle finestre e ricambbi d'aria sono fin troppo attento!;-)
per� certo che un sistema vmc con recupero di calore sarebbe stata la cosa migliore!

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**fabrizio1985** · 15-02-2010, 08:01

Originariamente inviato da monster74 Visualizza il messaggio

****

ciao, siamo vicini allora! io sono della provincia di ancona (osimo).
la casa da chi te la stai facendo fare?
� tipoo qiuelle della wolf hauss o muri pieni in legno?
purtroppo ti dico che la casa � finita, � grezza dentro ma cmq i muri sono gi� tutti fatti compreasa la controparete... mancano i pavimenti, porte... per questo mi sa tanto che ormai si pu� fare poco.
cmq nei bagni c'� l'aspirazione e lo stesso in cucina (certo � che manca l'immissione!!!eheh).
ti ringrazio per la risposta.
per quanto riguarda l lamina di piombo anche io pensavo non prendesseo i telefoni invece devo dire che prendono uguale senza grossi problemi.
ma quindi tu in casa non fai fare nessun impianto di riscaldamento o a termosifoni? (cmq anche a me sembra sprecato un impianto a paviemnto per case di classe a! basterebbe molto meno sopratutto per tenere 18,5gradi d'inverno)

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**monster74** · 16-02-2010, 22:53

per quanto riguarda la vmc senti l'agente di zona della zhendler sono molto disponibili e vedrai che una soluzione con tanto di preventivo non vincolato te la danno.
Io me la sto facendo fare da subissati, non � proprio uguale a quella della wholf, ma alla fine il risultato � lo stesso. Avere una buona casa dalle nostre parti non � difficile visto la zona climatica. le cose cambiano se si parla di nord italia o nord europa!!!
Per quanto riguarda il riscaldamento SI non ci metto nessun termosifone o pavimento.... tanto � poco quello che serve sia per riscaldare che raffrescare. Per assurdo basta una stufetta d'inverno e un deumidificatore portatile in estate. Altrimenti che casa a basso consumo sarebbe se devo spendere un mucchio di soldi per fare cose che mi servono poco

**fabrizio1985** · 17-02-2010, 07:49

quanto ti viene a costare il sistema vmc?

**monster74** · 17-02-2010, 23:32

la casa � su due piani
a seconda della macchina che monter� mi viene dai 4k ai 6k a piano

**fabrizio1985** · 18-02-2010, 07:54

pensavo di pi�, allora � fattibile come cosa! alla fine ci vorr� 9000� tra vmc e lavori. ma la pompa va montata internamente o pu� essere anche esterna?

**fabrizio1985** · 18-02-2010, 20:31

se non fosse possibile fare un vmc, che ne pensate dei dispositivi dell'inVENTer?

**sergio.r** · 18-02-2010, 22:18

ciao Fabrizio,

per quel che si vede la casa sar� certo molto ben isolata termicamente. Al nord italia la VMC con recupero calore � indispensabile per arrivare in classe A, ma non� detto che lo sia a Osimo. Poi dipende anche come viene fatto il calcolo (in italia lo stato a delegato alle regioni il compito di farsi la rpopria procedura...).
I solai interpaino come son fatti? in legno anche quelli? se sopra di te c'� un secondo piano della tua casa ok, diversamente farei qualche prova visto che la casa � gi� costruita di come si propaga il rumore aereo tra una abitazione e l'altra, ed anche il rumore da "calpestio". Le descrizioni date non mi parevano molto professionali per l'acustica e le lamine di pimbo non servono ad una fava.
concludo dicendo che quanto scritto da monster mi pare molto avveduto e condivisibile, dato che abita dale tue parti e sta facendo una casa tipo quella in cui tu sei interessato, "spremilo" per bene!

Ciao

**fabrizio1985** · 18-02-2010, 22:29

ciao, allora il soffitto sopra di me � di legno a vista e il piano sopra � un'altro appartamento. praticamente � di 30cm. con tappetino per il calpestio che continua anche nei muri verticali per 5 6 cm. poi c� una lamina di piombo, isolante termico e nn so se c� altro. mi ha detto che isola 56db. idem per la parete verticale di divisione. che ne pensi? fammi sapere se devo chiedere altro o se mi conviene fare prove. cmq sono stato a vedere anche unaltro appartamento tradizionale fatto da loro e devo dire che nn ho sentito nulla dai vicini.

**sergio.r** · 18-02-2010, 23:10

56 dB come isolamento del rumore aereo mi pare tantino (la normativa chiede 50 dB e si raggiungono, ma a fatica; l'acustica poi pu� essere il punto debole del legno).
Hai cmq. una grande occasione: Prova! tu resta da solo di sotto, chiudi le finestre e manda su un'altra persona con una radio, falle fare "casino" con la voce, poi falla camminare un po' in giro: potrai valitare da te la qualit� delle soluzioni che potrebbero anche essere buone o perfino ottime, perch� no!

ciao

**fabrizio1985** · 18-02-2010, 23:16

ok. prover�. pensavo che il legno fosse un buon isolante acustico. cmq per i rumori da camminamento... il pavimento galleggiante dovrebbe essere una garanzia no?

**sergio.r** · 18-02-2010, 23:27

non vorrei che tu mi fraintendessi. comunque: il pavimento galleggiante � la soluzione giusta per il camminamento, ma deve essere realizzato correttamente. La base di partenza te la da cmq. la massa del solaio che essendo in legno, non sar� altissima.
per il rumore aereo (tra una stanza e l'altra, affiancate o sovrapposte): o si adottano strutture pesanti o si adottano strutture multistrato. Le seconde possone essere performanti quanto le prime o anche di pi�, ma richiedono una corretta progettazione e posa in opera. Un bel muro divisorio da 30 cm con blocchi in laterizioforati ma belli pesantoni, od un bel solaio pesantone (con sopra il pavimento gallegginate per i rumori impattivi), sono soluzioni pi� "a prova di stupido", e non mi riferisco al cliente!

spero di essermi spiegato, non volevo criticare la soluzione proposta (a parte il piombo), solo invitarti a verificare per non trovarti sorprese.

chiudo
ciao

**monster74** · 18-02-2010, 23:31

io pi� di questo non so dirti.
la casa la devo ancora costruire.... luned� mi portano i primi pezzi ma incominceranno tr� una decina di giorni
per maggiori dettagli sulla vmc ti consiglio di contattare o un termotecnico o il rappresentante di zona della zhendler. Chiamalo tranquillamente non vuole una lira ed � rapidissimo poi decidi tu cosa fare

**monster74** · 18-02-2010, 23:38

dimenticavo
per fabrizio1985
sabato e domenica c'� edilexpo a Macerata.... facci un giro � molto interessante.
Io purtroppo sono fuori fino a domenica sera e quindi quest'anno dovr� saltare

**fabrizio1985** · 19-02-2010, 07:40

Originariamente inviato da monster74 Visualizza il messaggio

sabato e domenica c'� edilexpo a Macerata....

grazie per avermelodetto! speriamo di riuscire ad andare!!!

**fabrizio1985** · 19-02-2010, 21:00

ragazzi in alternativa al vmc (se non fosse possibile) che ne pensate dei dispositivi di ventilazione della inveter? sapete all'incirca quanto costano? grazie.

**monster74** · 20-02-2010, 00:08

non so che cosa siano, magari metti un link e gli diamo un'occhiata

**fabrizio1985** · 20-02-2010, 07:02

Originariamente inviato da monster74 Visualizza il messaggio

non so che cosa siano, magari metti un link e gli diamo un'occhiata

ecco il link: inVENTer - Single Room Heat Recovery Ventilation > Products > products

**sergio.r** · 20-02-2010, 13:27

io li ho usati per risolvere un problema di umidit� in un alloggio nuovo dove non c'era verso di far aprire le finestre al locatario.
Bisogna che mi informi di come va adesso.
Credo che il problema umidit� lo avessero risolto, bench� la notte il sistema venisse spento perch� bench� molto silenzioso, un minimo di rumore lo generano e nel gran silenzio lo senti.

**fabrizio1985** · 20-02-2010, 13:45

ti ringrazio! stavo pensando ad una cosa...secondo voi � possibile far passare i condotti del vmc lungo i travi del soffitto? o va messo per forza sotto alpavimento?

**ihsahn** · 21-09-2010, 23:22

Bella!!!!!!!!!hai costruito?

**tommymoro** · 06-11-2014, 10:25

Interessante sito di architettura e design leader nella bioedilizia.

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