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**ligabue82** · 28-09-2017, 11:13

Uno � per la PdC (quello superiore) e l'altro per il ST. Sono indipendenti.

saluti

**Another** · 13-10-2017, 21:32

Resol ha risposto a mia interrogazione via form online con una telefonata dove il tipo mi ha detto che il parametro sulla Tmax bollitore � impostabile a piacere e che esisterebbero anche modelli pi� semplici con le stesse funzioni, peccato che a mia richiesta di indicazioni via email non si � pi� fatto vivo dopo 2 settimane.

Oggi termotecnico mi ha ipotizzato uso di altra centralina Lovato Lovasol TDC3 che a suo dire ha funzionamento antistagnazione per� online trovo solo brochure senza dettagli. Avete referenze sul produttore?

Su accumulo poi per ragioni di tempo ho lasciato HYC visto che non ho trovato nulla di meglio sulla carta.

**ligabue82** · 20-10-2017, 08:40

Io utilizzo quella Viessmann Regolatore (Regolatori solari compatti ITE 2020 e ITE 2040)

saluti

**Another** · 20-10-2017, 09:32

Ciao, mi sembrano molto carucci ma immagino lo siano anche in soldoni. A me serve una cosa affidabile ma devo controllare solo 1 impianto semplice semplice; mi interessa che abbia le funzioni antistagnazione in sostanza. E che si stia sotto i 150 Euro sonde comprese.

**Another** · 20-10-2017, 14:10

Nulla, mi son riguardato manuali di Resol, Lovato (Sorel), Seitron (anche Ariston) ma nessuno dice chiaramente che pu� impostare una Tmax di sicurezza < 95� dove far fermare la pompa nella fase di circolazione per sicurezza collettore. In questi casi la Tmax di accumulo pu� venire superata. Che diamine ci vuole a far modificare (solo verso il basso) questa T?
Complessivamente tra queste le migliori sembrano le Resol ma con quella pecca, che a dire del commerciale non c'era, ma nel manuale � specificata.

**Another** · 21-10-2017, 22:02

nulla da fare

mi son spulciato il manuale di 8 modelli tedeschi (mi pare buoni) senza trovare l'ottimo
centraline.xlsx - Google Drive

queste centraline fanno di tutto, ma gestiscono l'antistagnazione in modo imperfetto:
- Steca ha una procedura automatica che si muove in modo non trasparente
- Resol ha una procedura di raffreddamento collettore che non prevede la possibilit� di stoppare il riscaldamento accumulo in modo sensato (vedi post precedente)

ovviamente non � detto che succeda per� in linea teorica � possibile che la T accumulo arrivi fino a 95� e oltre (visto che in genere � misurata in basso) e mi preoccupa perch� la Tmax ammessa per Hybridcube � ben pi� bassa, pari a 85�
alcune di queste, in particolare le Resol, possono considerare per la Tmax accumulo quella della sonda alta invece che la bassa, per� non basta come sicurezza

bisognerebbe ingannare la sonda e dire che quando misura 80� nella realt� si comporti come se fosse 95�, se la sonda fosse digitale forse in qualche modo si potrebbe ingannare con un dispositivo che la legge e la converte nel valore desiderato prima di trasmetterla alla centralina

secondo me sarebbe una funzionalit� banale ma molto utile parametrizzare questa Tsicurezza, permettendo di abbassarla a piacere ..

**sergio&teresa** · 21-10-2017, 22:29

L'ottimo non esiste mai. Ti ho gi� spiegato come puoi risolvere il problema.

**Another** · 21-10-2017, 22:38

sergio ti ringrazio per il consiglio, diciamo che abbassare la Tmax accumulo pu� abbassare la probabilit� che il raffreddamento collettore innalzi troppo l'accumulo, ma a priori non � possibile stabilirlo, e se mi va male? rischio di rovinare HYC

**sergio&teresa** · 21-10-2017, 23:02

Non ti andr� male.... il sole � sempre quello.... basta aggiustare il dato di partenza che ferma la circolazione e vedrai che non rovini nulla. Solo quando vai in vacanza puoi avere un problema.... ma d'altra parte o si fa svuotamento o i problemi ci sono.

**Lore_** · 21-10-2017, 23:13

Ciao Another,

ma tu metteresti HYC da 500 litri o da 300 litri. Perch� credo che con quello da 500 litri e i tuoi 2 pannelli non credo correrai tanti rischi, giusto quando vai in ferie forse.

**Another** · 22-10-2017, 08:16

500 litri
allora vediamo, ho scritto di nuovo al distributore italiano Resol, chiedendo conferma che quella T sicurezza sia o meno settabile e/o se possono prevederlo con un agg. firmware

male che vada, visto che fino ad ora sul mercato non ho trovato un prodotto che permetta quell'impostazione, prendo la centralina modello BX e la testiamo; se riesco a monitorare bene le T e mi accorgo che � ok bene, altrimenti imposter� le Tmax accumulo e Tmax collettore senza attivare raffreddamento, che � come ha funzionato in questi anni.. sperando di non degradare troppo i collettori
per cominciare durante i lavori mi faccio controllare il glicole e magari lo cambio pure..

la BX liscia dovrei prenderla a meno di 200 euro e ha anche una scheda SD su cui esportare i log
qui il manuale: http://www.resol.de/Produktdokumente...l_BX.monit.pdf
mi sembra un bel prodotto, che ne dite?
forse con i 4 rel� posso anche usarne 1 per dire ad un raspberry che la pompa � accesa..

**Another** · 28-10-2017, 20:51

cmq supporto tecnico del distributore italiano mooolto scarso.. la persona di riferimento era malata.. mica esiste qualcuno in grado di sopperire...
:-(

ho pensato per� questo: sia che prenda la Resol BX sia la Lovato MTDC5 (Sorel in realt�) potrei interporre un rel� tra centralina e pompa, normalmente chiuso magari, ed aprirlo se mi accorgo dal raspberry di monitoraggio che la situazione si fa 'scottante' cio� la T accumulo � sopra 80�C
immagino sia fattibile, cos� me ne frego delle limitazioni delle centraline.. anche se devo mettere in piedi la cosa

**medisco** · 19-03-2018, 20:01

Vi chiedo una curiosit�. Ma se uno volesse mettere pdc e solare termico CF (e FV) potrebbe usare il boiler del solare anche come accumulo della pdc? O ce ne vorrebbero due?

In zona C, dove le temperature non arrivano mai allo zero, il solare potrebbe far abbassare i consumi per il riscaldamento con la PDC?

**sergio&teresa** · 20-03-2018, 00:05

Certo che puoi usare l'accumulo della pdc anche per il solare. Per integrazione al riscaldamento per� ne devi usare due.

Ma se hai tanto FV il solare termico diventa un po' un doppione.

**medisco** · 20-03-2018, 08:26

Pi� che altro lo pensavo per i costi attuali. Col conto termico per metterla ti viene a costare solo l'installazione. Sto cercando nel forum per capire nel sud Italia che produzione si ha in inverno ma non riesco a trovare molti dati. Nel mio paese in inverno la media della temperatura (la massima) � di 13 gradi e investirci 500/600 euro varrebbe la pena se permettesse un minor uso di elettricit� per il riscaldamento. Ovviamente in aiuto alla pdc e non da solo...

**sergio&teresa** · 21-03-2018, 00:46

5-600 euro per un solare termico li spendi al brico.... ma ci fai nulla. Se quello � il budget lassa st�....

**Another** · 21-03-2018, 08:12

io ho capito che quello paga per l'installazione, il materiale � coperto dal conto termico

**medisco** · 21-03-2018, 09:34

Si infatti. Non conosco le marche perch� non ho approfondito la cosa ma pure su internet si trovano diverse offerte del genere. Il materiale te lo paga il conto termico e tu paghi solamente 500 per l'installazione.

**ligabue82** · 21-03-2018, 10:57

Ricordate che il Conto termico rimborsa al massimo il 65% del costo totale fatturato.

saluti

**spider61** · 21-03-2018, 11:42

Si ma � difficile che arrivi al 65% con il solare termico o PDC casalinga , dove ti pagano un tot a kw o pannello e zona climatica , solo impianti grossi con tanti kw riesci forse a rientrare del 65 ....

**medisco** · 21-03-2018, 12:35

Sul solare l'incentivo non � calcolato sulla dimensione dei pannelli? Mi sembra che lo fanno sulla superficie.

Ad esempio ho trovato questa formula per il calcolo

NUOVA PROCEDURA DI CALCOLO DELL'INCENTIVO

Per determinare l�incentivo va moltiplicata l�energia termica prodotta per unit� di superficie lorda (valore presente sul test report) per la superficie solare lorda installata e per il coefficiente di valorizzazione (incentivo annuo in �/kWht).

Ia tot = Ci * Qu*Sl

Ia tot : Incentivo annuo in Euro
Ci : coefficiente di valorizzazione dell�energia termica prodotta, espresso in �/kWht (rip. tabella 1)
Sl : superficie solare lorda dell�impianto espressa in m2 (n� moduli solari * Area lorda del modulo solare)
Qu : energia termica prodotta per unit� di superficie lorda, espressa in kWht/m2 e viene calcolata come di seguito indicato

Qu = Qcol /AG

AG : area lorda del singolo modulo e riportata nella certificazione Solar Keymark
Qcol: energia termica prodotta in un anno da un singolo modulo, espressa in kWht/m2, il cui valore, relativo alla localit� di riferimento Wurzburg, � riportato nella certificazione Solar Keymark, scegliendo, a seconda del tipo di applicazione, la temperatura media Tm di funzionamento (rip. tabella 2)

Con Ci=0,35 per il solare.

**spider61** · 21-03-2018, 12:39

Non conosco esattamente il termico ; ma volevo dire , che se metto un pannello da 2mq. mi costa 400� e me ne rendono 250 , che il pannello mi costi a installarlo 500 o 1000 , sempre 250 mi rendono.....

**Another** · 21-03-2018, 12:54

Sul sito Cordivari spiegano bene e fanno esempi: per 5mq di pannelli loro x ACS con bollitore (circolazione forzata) il rimborso � 1724 Euro

http://www.cordivari.it/media/userfi...017_web(1).pdf

ma quanto coster� quel materiale?

**spider61** · 21-03-2018, 13:05

Originariamente inviato da Another Visualizza il messaggio

ma quanto coster� quel materiale?

su internet si trova a 1800� quel kit , quindi per avere quella cifra di 1724 , si deve avere anche 1000� di installazione... pensavo venisse un poco meno , e allora mettiamo il CT anche per il FV

**medisco** · 21-03-2018, 13:18

Quindi ci sta che si paghi solo l'installazione. Come ho detto su internet ed anche nella mia zona ho trovato la possibilit� di pagare l'installazione 500 euro e pannello pagato interamente dal conto termico. In quel caso si parla di una spesa non esagerata. Per� mi chiedo se un termico riesca a ridurre i consumi di una pdc integrandoli.

**Jekterm** · 27-04-2018, 22:01

Scusate se non partecipo pi� ma purtroppo sono oberato di lavoro, spesso in viaggio in giro per l'Europa.
Sono passati, dall'apertura della discussione, poco pi� di 7anni.
Confermo, come previsioni, che l' anno scorso c'� stato il pareggio totale dell' investimento (FV+PDC) e ne sono pienamente soddisfatto!

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Rendimento PDC + solare termico + FV

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