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**mflash** · 12-12-2016, 16:35

Originariamente inviato da GLB Visualizza il messaggio

Posso anche far scrivere "senza montaggio" ad ogni modo la fattura � dettagliatissima e sono riportate le varie voci, tipo lastre XYZ costo tot., lavorazione a piano fiammato costo tot., levigatura e lucidatura costo tot., lavorazione costa retta costo tot., � riportato persino il costo dell'imballo e del trasporto cos� � gi� chiaro che la posa non fa parte di quella fattura. Anche perch� il marmista, se uno risale a chi � dalla fattura, non fa il servizio edilizio per cos� dire, taglia solo i pezzi e al massimo li consegna in cantiere o a casa.

bho la butto li, se poi a chi monta fai scrivere in fattura una roba del tipo: montaggio materiale fornito dal cliente come da sua fattura n�xyz del 123456789

penso che piu di cosi non puoi fare

**AlessioVr46** · 28-12-2016, 17:04

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

per Comune, chiedi perche ognuno vuole cose diverse..in liunea di massima non serve nulla.

Ho un dubbio sul discorso della detrazione del 50% per installazione del climatizzatore nella mia abitazione (non una sostituzione ma prima installazione).
Ok detraggo il 50% e non il 65%...ma che Iva pago sul lavoro? 10% o 22%??

Grazie

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**energezio** · 03-01-2017, 17:08

Uso il condizionale se non sbaglio sulla manodopera dovrebbe essere il 10% sull'intero valore mentre sui materiali(beni significativi) il 10% fino a raggiungere il valore che hai speso per la manodopera, per la parte eccedente (sempre riferito ai materiali) il 22%
es.: manopera 2000 iva 10%
climatizzatori 3000 paghi 10% sui 2000 e 22% sui 1000 restante parte
Ciao

**energezio** · 03-01-2017, 17:15

Ho installato fotovoltaico fine 2014 con detrazione 50% ora per sfruttare il surplus di energia vorrei far installare una PDC per ACS
visto i costi che propongono anche oltre i 3000 euro per una da 250/300 lt vorrei sfruttare le detrazioni, che voi sappiate a quali si pu� accedere per una PDC aria -acqua per produzione di ACS il 50% o 65%, ho chiesto ingiro ma vedo che ci sono pareri discordandi e sembra che nessuno abbia le idee chiare in merito.
Aggiungo che non ho nessuna ristrutturaziione in corso

grazie

**marcober** · 03-01-2017, 17:29

puoi chiedere 65% oppure Conto Termico.

**energezio** · 03-01-2017, 18:39

Originariamente inviato da marcober Visualizza il messaggio

puoi chiedere 65% oppure Conto Termico.

Ho un dubbio, dal sito dell'AdE leggo:
interventi di sostituzione di scaldacqua tradizionali con scaldacqua a pompa di calore dedicati alla produzione di acqua calda sanitaria, con un limite massimo della detrazione pari a 30.000 euro.

Ho caldaia a condensazione con anneso boiler di 80/100 lt riscaldato dalla caldaia stessa, pu� considerarsi boiler tradizionale?
Devo dimostrare che venga effettivamente smontato e tolto fornendo qualche documentazione specifica?

**marcober** · 03-01-2017, 19:06

Io non ho dimostrato nulla nella pratica Enea.comunque se levi boiler attuale, fai 4 foto e fatti scrivere sulla fattura dell'installatore che lui ha smaltito il vecchio boiler e stai pi� che a posto...

**ligabue82** · 04-01-2017, 09:19

LO SPdC � incentivato dal Conto termico (rimborso fino a 700�) o al 65% Enea SOLO in caso di sostituzione di scaldacqua esistente.
Se non si dimostra la sostituzione, si potrebbe far rientrare nella semplice detrazione al 50% (come i condizionatori di cui sopra).

saluti

**energezio** · 04-01-2017, 10:03

Grazie per le risposte,
vorrei installare un boiler PDC con serpentina da integrare sulla caldaia e serbatoio sui 250lt visto i costi comprensivi di manodopera penso che la pi� conveniente sia il 65% almeno nel lungo(10 anni di detrazioni al 65 su pi� di 3000 euro fanno un rimborso di circa 200euro anno),

Ho visto il sito Enea e parla di compilazione del solo allegato E per il tipo di intervento di sostituzione boiler. Prover� a studiarmi un p� questo allegato sperando non sia troppo complicato da compilare, voi che lo avete richiesto avete incontrato difficolt�?

**filippocam** · 15-01-2017, 14:16

Salve,
per l'acquisto e installazione di climatizzatori con pompa di calore con scop superiore a 5, mi sembra di capire dal sito dell'agenzia delle entrate che � possibile la detrazione al 50%, perch� ricado nel caso di acquisto senza ristrutturazione.

I climatizzatori in casa mia integrerebbero il riscaldamento con caldaia a condensazione e termosifoni.

Mi � stato detto da un rivenditore che essendo il climatizzatore ad alto risparmio energetico avrei diritto alla detrazione del 65%.
� corretto?

Per quanto riguarda l'iva al 10% su acquisto e manodopera, � possibile solo nel caso di ristrutturazione, quindi non nel mio caso? Cos� mi � stato detto dallo stesso rivenditore.

Grazie

**marcober** · 15-01-2017, 15:53

50 se integri ,65 se sostituisci. IVA 10 su installazione , 22 su bene comprato direttamente

**alexsky** · 15-01-2017, 16:30

confermo quanto scritto da Marco anche io ho stesso impianto ovvero caldaia a gas con termi e climatizzatori (50% di detrazione per climatizzatori)
alla fine comunque ho utilizzato sempre e solo quelli anche a -6

**filippocam** · 15-01-2017, 17:00

Grazie a marco ed Alex
Non ho capito per l'iva al 10%. Vale solo per la manodopera dell installazione? Cio� se pagassi 2500 euro per i condizionatori e 500 euro l' installazione, il 10% sarebbe solo sui 500 euro?

**marcober** · 15-01-2017, 19:57

Se li comprinseparati si...se compri da installatore, se valore bene non supera 50% allora tutto 10%

**alexsky** · 18-01-2017, 14:44

un mio amico mi ha formulato una domanda a cui non ho saputo rispondere con certezza

mi ha chiesto se fosse possibile recuperare le detrazioni fiscali di 2 annualit� (causa incapienza transitoria) oppure se siano andate perse definitivamente

gli ho detto che secondo la mia "personale" opinione sarebbero irrecuperabili per� chiedo a voi per ulteriori delucidazioni

**stufodellenel** · 18-01-2017, 15:00

sono perse per sempre

**spider61** · 18-01-2017, 15:43

E' proprio l� lo scherzetto delle detrazioni , se non lavori col cavolo che le riprendi (non le puoi portare in accumulo l'anno dopo

) .... e non mi sembra che l'occupazione aumenti , anzi....

**alexsky** · 18-01-2017, 16:00

Ok grazie quindi avevo ragione
Come pensavo le ha perse per sempre

**auleia** · 12-02-2017, 19:21

Non so se � giusta la sezione, per il cappotto esterno, si pu� avere la detrazione del 65%, solo se si applica su tutte le pareti, o su una percentuale minima complessiva? Grazie.

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**richiurci** · 12-02-2017, 21:54

anche solo su 1 mq, l'importante � che raggiunga l atrasmittanza prevista dalla guida

**auleia** · 12-02-2017, 21:58

Grazie. Non riesco a trovare la normativa del 2017 , dove devo cercare, Enea, agenzia delle entrate? Ho gi� la detrazione per i pannelli fotovoltaici, posso avere anche quella sul cappotto?

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

**papinist** · 14-02-2017, 09:25

Ciao a tutti,
ho provato a cercare nel forum e a leggere le ultime 10-15 pagine di questa discussione e mi sembra che nessuno ne abbia ancora parlato.

Gi� dall'anno scorso nella guida per le detrazioni per il risparmio energetico si parla anche di "acquisto, installazione e messa in opera di dispositivi multimediali per il controllo da remoto degli impianti di riscaldamento o produzione di acqua calda o di climatizzazione delle unit� abitative".
Vorrei sostituire il mio cronotermostato con uno 'intelligente' (il Nest che sar� disponibile da domani in Italia), che di certo rientra in questa descrizione. Molti siti ne parlano come incentivabile ma nessuno specifica quali sono i passaggi da effettuare per avere questa detrazione. Nella guida dell'agenzia delle entrate non � specificato niente per questo intervento.
Io vorrei comprarlo su internet e montarlo da solo visto che ci sono solo 4 fili da collegare, quindi non ci sarebbe nessun 'attestato' (ma anche lo installasse un tecnico, rilascia un attestato per la sostituzione del termostato?) n� nessuna pratica in comune ecc.
Deve comunque essere fatta la pratica all'ENEA? Se s�, con quali comunicazioni? Inoltre ci vorrebbe anche il bonifico parlante? Questo escluderebbe alcuni venditori (tipo Amazon) dove puoi pagare solo con carta di credito..

Mi sembra tutto esageratamente complicato per un termostato, ok costa 250 euro quindi non mi dispiacerebbe poterne detrarre una parte visto che l'hanno anche previsto, ma dovrebbe essere come per il bonus mobili che � molto pi� semplice!

**marcober** · 14-02-2017, 10:13

di certo va pagato con bonifico parlante
di certo va fatta pratica Enea..penso basti allegare la scheda che descrive intervento e nessuna certificazione o asseverazione di un montatore professionista..cio�, si detrae anche il puro aquisto.
Pensoc he fare pratica Enea ..da sli..in qualche modo si riesca...e comuqnue penso che poi nessuno ti venga a controllare per 16 euro di detrazione anno!!

**Leonardo_G** · 14-02-2017, 10:26

Tratto dal vademecum ENEA:

REQUISITI TECNICI SPECIFICI DELL�INTERVENTO:
? l�intervento deve configurarsi come fornitura e messa in opera, nelle unit� abitative, di
dispositivi che consentano la gestione automatica personalizzata degli impianti di
riscaldamento o produzione di acqua calda sanitaria o di climatizzazione estiva,
compreso il loro controllo da remoto attraverso canali multimediali, eseguiti
indipendentemente dalle installazioni e sostituzioni di impianti di climatizzazione invernale.
? I dispositivi devono:
a) mostrare attraverso canali multimediali i consumi energetici, mediante la fornitura periodica
dei dati;
b) mostrare le condizioni di funzionamento correnti e la temperatura di regolazione degli
impianti;
c) consentire l'accensione, lo spegnimento e la programmazione settimanale degli impianti da
remoto.

Questi sono i requisiti necessari per richiedere la detrazione.
Tali requisiti devono essere: asseverati da tecnico abilitato oppure certificati dal produttore del dispositivo.

L'unico documento che devi inviare ad enea � la scheda informativa E.
Il resto, compresa fattura e ricevuta bonifico va tenuto a casa e mostrata in caso di controllo (che come dice marcober difficilmente ci sar�).

**papinist** · 14-02-2017, 11:29

Vi ringrazio per le delucidazioni. Per l'attestazione dei requisiti non penso che sia previsto un documento specifico, probabilmente baster� allegare il manuale d'uso!

Aggiungo una cosa: ho una manutenzione straordinaria ancora aperta con la quale ho effettuato sia interventi di ristrutturazione, detratti al 50%, che interventi per risparmio energetico, detratti al 65%. Posso aggiungere anche questa detrazione senza problemi?

**Leonardo_G** · 14-02-2017, 11:36

Originariamente inviato da papinist Visualizza il messaggio

Vi ringrazio per le delucidazioni. Per l'attestazione dei requisiti non penso che sia previsto un documento specifico, probabilmente baster� allegare il manuale d'uso!

A mio avviso serve una specifica attestazione (in cui si faccia menzione dei riferimenti normativi) o del produttore o, in mancanza, di un tecnico abilitato. Il manuale non � un'attestazione. Verifica per� se insieme al manuale � presente questa attestazione, magari la trovi nel sito del produttore. Oppure chiamali e fattela inviare

Originariamente inviato da papinist Visualizza il messaggio

Aggiungo una cosa: ho una manutenzione straordinaria ancora aperta con la quale ho effettuato sia interventi di ristrutturazione, detratti al 50%, che interventi per risparmio energetico, detratti al 65%. Posso aggiungere anche questa detrazione senza problemi?

L'importante � la capienza fiscale. Nel caso del building automation non mi risulta siano necessarie pratiche autorizzative in comune. Al massimo fai una auto-dichiarazione in cui attesti che l'intervento non necessita di autorizzazione/titolo abilitativo.

**marcober** · 14-02-2017, 12:06

su 16 euro anno la capienza la darei un po per scontata...

se i lavori 65% sono relativi ad impianto clima...il direttore lavori potrebbe dichiarare lui conformit� di tutto quanto � stato installato ai requisiti per detrazione..e risolvi.
per me una "certificazione" del produttore del termostato Nest ai dettami delle notre Norme fiscali..non lo trovi..
in mancanza io allegherei solo istruzioni..quel ch serve infatti NOn � raggiungere una prestazione minima (misurabile..esempio la Trasmittanza di un elemento)..quanto avere/nn avere una funzjonalita..se istruzioni dicono come leggere dati a distanza,e come modificare set da remoto..significa che "lo fa"..non serve misuare e certificare "che lo facccia secondo le norme xxx".
Mio parere per�...Enea mai si metterebbe a contestarlo..per 16 euro poi..

**papinist** · 14-02-2017, 12:16

Anche secondo me � impossibile che abbiano una attestazione specifica per le nostre norme fiscali.
I lavori al 65% erano relativi alla sostituzione degli infissi, ho presentato solamente (tramite l'installatore) il certificato del produttore sul portale enea,se non ricordo male.
So che confrontate alle altre detrazioni questa sembra un po' ridicola, ma guardandolo in valore assoluto un termostato a 250 euro sembra una follia, a poco meno di 90 euro � invece accettabile (pur impiegando 10 anni a recuperarli).
Per chi � interessato segnalo che dei 4 rivenditori autorizzati al momento (amazon, eprice, mediaworld e google) solo eprice accetta ancora bonifici.

**marcober** · 14-02-2017, 12:20

sul certificato non mi farei problemi..sul bonifico invece mi sa che fanno controlli automatici incrociati...e non transigono

**GLB** · 14-02-2017, 12:21

Puoi aggiungere tutte le detrazioni che vuoi, una riga per ogni singola detrazione nella dichiarazione dei redditi.
L'unica cosa � che il bonus per le ristrutturazioni edilizie (50%) non � cumulativo con il bonus per l'efficienza energetica (65%) per lo stesso intervento. In effetti per gli infissi � sufficiente il certificato del produttore dell'infisso, anche se il sito dell'ENEA ti chiede anche il valore della transmittanza del vecchio infisso (quindi qualcuno dovrebbe "certificarti" anche questo valore). Il tutto ha lo scopo di dimostrare che effettivamente hai apportato un miglioramento dell'efficienza energetica dell'edificio, che � lo scopo dell'ecobonus.

Per i controlli, c'� una regola - non scritta - in base alla quale se uno ha sui 4.000 � di detrazione annuale il controllo praticamente � certo. Parliamo di interventi molto sostanziosi, quindi.

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