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**jadarc** · 20-08-2012, 16:15

Devi fare F1+F2+F3 e lo moltiplichi per �/kWh =0,0125.

**Savino Fiacchini** · 20-08-2012, 18:01

Vorrei ricavare il numero di kWh, non l'importo?

**jadarc** · 21-08-2012, 07:36

In che caso sei, specifica.
Sei un'officina elettrica, c'� l'agenzia delle dogane di mezzo?

**Savino Fiacchini** · 22-08-2012, 01:33

E' un semplice utenza domestica 3 kWh bioraria, e volevo capire come enel calcola l'accise.

**jadarc** · 22-08-2012, 07:11

Originariamente inviato da Savino Fiacchini Visualizza il messaggio

...

Scusa, non mi � chiaro, puoi specificare. Mi sembra un po in contrasto con il post 5.

**giulianoc** · 22-08-2012, 20:55

Ciao
L'accisa viene calcolata su tutti i kWh consumati salvo le utenze domestiche residenti fino a 3 kW a cui l'accisa non viene calcolata ai primi 150 kWh mensili

**Savino Fiacchini** · 25-08-2012, 01:39

Come calcolare i kWh per l'accisa bolletta

Lascio allegato un file .xls Spero sia abbastanza chiaro.

File allegati

Cartel1.xls (202.0 KB, 398 visualizzazioni)

**giulianoc** · 25-08-2012, 08:54

Ciao
Volevo chiarire che l'esonero dall'accisa dei 150 kWh mensili vengono applicati se in quel mese non li superi altrimenti paghi l'accisa su tutti i kWh consumati come risulta dalla tua bolletta .In pratica l'esonero riguarda chi non supera 1800 kWh all'anno=150kWh per 12 mesi corrispondenti a poco meno di 5 kWh al giorno e vengono calcolati col sistema della pro quota giorno fra una lettura effettiva e un'altra effettiva(come si fa anche per suddividere i vari scaglioni) Per chiarire meglio il concetto non � detto che se consumi 3000 kWh all'anno paghi sempre l'accisa;potrebbe essere che nella lettura effettiva del mese di agosto in 31 giorni consumi solo 100 kWh e allora per questo mese non paghi nessun accisa.Io almeno la interpreto cos� ma se c'� qualcuno che pu� correggermi � bene accetto.
Diceva una professoressa d'italiano:"Nessuno siam perfetti ciascuno abbiamo i suoi difetti"

**Savino Fiacchini** · 25-08-2012, 12:05

Ok ho visto che lavorano sugli scaglioni dei 1800,2640,4440, ma sta di fatto che l'enel applica la normativa della autori� dell'energia, che dice che per i primi 150 kwh mese,non paghi l'accisa, mentre se superi i 220 kwh mese, vengono gradualmente ridotti i 150 kwh di abbuono, allora secondo il mio modo di interpretare l'italiano e traducendolo in matematica, significa che pago tutto ci� che eccede i 220 kwh.
Esempio se il mio consumo di un mese � >= 370 kwh non godr� dei 150 Kwh, ossia 370 -220=150-150=0 ,di conseguenza paghero l'accisa di 0,0227000*370 kwh= � 8,399. Questo � ci� che io deduco, ma volevo avere la possibilit� di reperire un algoritmo, o una base di calcolo,sia sui siti dell'enel, o meglio ancora dall'autorit� per l'energia, ma questo mi � stato impossibile trovarlo. Luned� andr� a discutere in punto enel per vedere se almeno loro hanno in mano una base di calcolo e mi possano guidare come un bambino lo si guida nell'imparare le tabelline.

**giulianoc** · 26-08-2012, 16:23

Ciao
Penso proprio che hai ragione,anch'io ho provato a cercare degli esempi sul sito dell'autorit� ma non mi sono chiarito per niente le idee anche perch� nella mia bolletta l'accisa la pago in ogni caso avendo pi� di 3 kW di potenza.
La cosa assurda � che l'autorit� dell'energia parla di esonero fino a 1800 kWh annuali mentre i criteri di esonero sono applicati col sistema della pro quota giorno fra le date di due letture effettive e quindi se in un anno hai un consumo di solo 1000 kWh e ogni mese viene fatta la lettura del contatore pu� succedere che paghi l'accisa nei mesi che superi i 150 kWh anche se hai un consumo annuale abbondantemente sotto i 1800 kWh.Per assurdo sarebbe auspicabile in questo caso che la lettura fosse fatta una sola volta all'anno cosi non paghi nessuna accisa perch� la pro quota giorno viene calcolata su 365 giorni e non sui giorni del mese.Lo stesso ragionamento vale per il sistema degli scaglioni di potenza per cui a perfetta parit� di consumi annuali,stesso tipo di contratto ,stesso venditore ecc ,risultano differenze significative negli importi fatturati fra un utente e un'altro.Del resto la stessa autorit� dell'energia � fuorviante quando ad esempio in occasione di aumenti tariffari, indica di quanto aumenta l'energia ad un utente medio che consuma 2700 kWh (mi sembra che di solito usi questo esempio)facendo i conti come se questo utente suddivida perfettamente i suoi consumi nell'arco dell'anno.
PS facci sapere come � andata con il punto enel

**Savino Fiacchini** · 29-08-2012, 03:09

Allora visto che oggi 28/06/2012 sono andato al punto enel di via borgazzi,16 Monza e se dovevo attenermi alle informazioni dei call center e del sito dell'enel, che ti informa sullo sportello a te pi� vicino con i seguenti orari, dal luned� al venerd� dale ore 8:30 alle ore 15:00. Arrivo davanti all'edifico e all'esterno c'� affisso un cartello con la dicitura, nel periodo del mese di agosto gli orari sono dalle 8:30 alle 13:00. Cominciamo bene mi dico! Per mia fortuna sono arrivato alle 12:15, stacco il mio talloncino di prenotazione e aspetto tranquillo il mio turno sicuro del fatto che non avrei avuto soddifazione neanche da loro. E cos� purtroppo � stato, ma per loro sfortuna io ero l'ultimo utente e cos� inizio a porre domande sul come vengono ricavati i famosi Kwh da imputare in accisa,attimo di silenzio da parte dell'impiegata,poi risposta,non sono all'altezza di fare questi calcoli,io bene e chi � in grado in questo ufficio di farli?,lei adesso parlo con il responsabile,io perfetto. Al ritorno dal responsabile si uniscono alla prima impiegata altre due, e iniziano a fare i conti alla razzo,palazzo,pupazzo di sto.... allora chiedo scusate ma cosa c'� scritto sui vostri siti, e quello dell' autorit� per l'energia e il gas in merito a questa applicazione di sta benedetta accisa perch� se non siete in grado di soddisfare l'utente che chiede risposte non mi sembra il caso che stiate qui. Tutto ci� l'ho detto di proposito per provocare la reazione del responsabile dell'ufficio che non ha fatto una piega. E questo lo citer� nel reclamo che inoltrer� alla sede di Potenza, oltre a richiedere loro se sono in grado di farmi un prospetto di calcolo per ricavare questi famosi kWh.Morale della favola li ho fatti uscire dal loro ufficio al 14,45 tanto per fargli fare l'orario pieno,ma senza nessuna soddisfazione,perch� ad ogni calcolo alla rinfusa ribadivo e gli ribaltavo i numeri,perch� ripeto non ho mai visto gente che dovrebbe darti risposte esaudienti, e invece spera sempre che usando parola tipo la pro quota giorno, ma il sistema lavora in trentesimi, a no forse in sessantesimi sperando di crearti confusione in testa.Allora ho preso io la parola dicendogli va bene cos�, non siete in grado di darmi una risposta valida e tantomeno un calcolo certo, lasciamo stare ci penso da solo a trovare la soluzione. Adesso nel momento in cui sto scrivendo sono le 03:50 del mattino,perch�? semplice ho lavorato tutto il pomeriggio,la serata,parte della notte, perch� l'arcano per me � svelato mi sono messo con molta pazienza ed ho riacavato una tabella che fino a prova contraria per me � la soluzione giusta,partendo dai valori che loro mettono a disposizione, quindi scaglioni, KWh minimi e massimi, di conseguenza con tutti i valori forniti ho sviluppato la tabella ed creato riscontri dei calcoli a zero e riscontri dei calcoli a zero incrociati.Risultato finale riscontro geneale dei due riscontri e se in tutti i casi le somme corrispondono al valore zero,la tabella non fa una piega.Ora smetto di assilarvi e vado a dormire,cos� oggi nel pomeriggio ricontrollo il lavoro fatto,cos� potr� anche allegarla per chi volesse prenderne visione o meglio ribattere se qualche calcolo non fosse giusto o peggio ancora se ho interpretato male l'italiano e i calcoli.

**ivanoc** · 06-09-2012, 15:59

Ciao,
anch'io mi sono imbattutto in questo problema e penso e spero di averlo risolto.
Consideriamo il periodo dal 04/06/2012 al 30/06/2012 della bolletta pubblicata al post #8; i dati sono i seguenti:
- energia prelevata nel periodo: 265 kWh
- durata del periodo: 27 giorni
- energia assoggettata ad accisa nel periodo: 201 kWh

Per prima cosa bisogna riferire il valore dell'energia prelevata ad un arco di tempo di 365 giorni, quindi:

265/27*365 = 3582 kWh

A questo punto si possono calcolare i kWh esenti da accisa riferendosi al perido di 365 giorni:

4440 - 3582 = 858 kWh

I kWh soggetti ad accisa, sempre riferiti al periodo di 365 giorni, sono:

3582 - 858 = 2724 kWh

I kWh soggetti ad accisa riferiti alla durata reale del periodo di 27 giorni � quindi:

2724/365*27 = 201 kWh

Non riesco a capire perch� per questo periodo vengano riportati in bolletta 4 valori di kWh, comunque, se ci accontentiamo di conoscere il totale, il procedimento che ho riportato dovrebbe essere corretto.

@ Savino Fiacchini: non hai pi� allegato la tabella con i risultati dei tuoi calcoli? Se lo fai potremmo confrontare il procedimento adottato.

**Savino Fiacchini** · 06-09-2012, 18:19

Ciao Ivanoc, il calcolo che tu mi hai mostrato l'ho gi� fatto pure io. Il problema �, I� che il punto enel di monza,non � stato in grado di darmi una risposta esauriente in merito, facendo calcoli per tentativi per trovare i valori riportati in fattura. Quindi ho desistito e invier� direttamente una raccomandata all'enel di potenza chiedendo che mi mostrino con dei calcoli come ricavano i kWh da addebitare in accisa. Punto II� siccome le delibere dell'autorit� dell'energia elettrica e del gas citano in italiano che... se si consuma il valore di 150 kWh mese non viene applicata l'accisa,se su supera il valore dei 220 kWh mese, allora i primi 150 kWh vengono gradualmente ridotti fino al loro esaurimento. Di conseguenza mi sono creato una tabella che poi allegher� in modo non protetto, cosicch� chiunque possa utilizzarla o modificarsela a suo piacere. E' scontato che tutti coloro che la scaricano possono dire la loro opinione in merito,e anche corregermi se sbaglio.Dopodich� scrivero una raccomandata alla sede di potenza preposta ai reclami e chiarimenti in merito a tutto ci� che � inerente alla fatturazione, senza per� dichiarare che a modo mio ho ricavato la tabella di cui ho fatto cenno sopra.

File allegati

Calcolo Accisa.xls (33.5 KB, 349 visualizzazioni)

**lopo** · 30-11-2012, 21:41

????

salve a tutti, sono nuovo del forum e mi sono imbattuto nella vostra discussione perch� anche io come voi sto cercando di trovare i kW soggetti ad accisa.
Ho letto e seguito i vostri discorsi e vicessitudini ( per quanto riguarda lo sportello enel non avevo dubbi che potesse finire in altro modo) ed essendo interessato alla cosa ho tentato di calcolare i kWh riportati in bolletta nella voce totale imposte ( accise sull'energia elettrica).

ho eseguito tutti i calcoli soprariportato accontentandomi del totale dei kWh in un dato periodo ma non sempre trovo il risultato corretto.
Dall'alto della mia ignoranza vi chiedo cosa indica il numero 4440 al quale si sottrae l'energia prelevata nei 365 giorni (calcolata).

vi riporto il caso in cui il calcolo risulta esatto e il caso in cui non risulta esatto:

caso esatto:

energia del periodo :110 kWh
giorni del periodo :15
energia assoggettata ad accisa nel periodo: 38 kWh

Per prima cosa bisogna riferire il valore dell'energia prelevata ad un arco di tempo di 365 giorni, quindi:

110/15*365=2677

A questo punto si possono calcolare i kWh esenti da accisa riferendosi al perido di 365 giorni:

4440 - 2677 = 1763 kWh

I kWh soggetti ad accisa, sempre riferiti al periodo di 365 giorni, sono:

2677 - 1763 = 914 kWh

I kWh soggetti ad accisa riferiti alla durata reale del periodo di 15 giorni � quindi:

914/365*15 = 38 kWh

caso errato:

energia del periodo :108 kWh
giorni del periodo :16
energia assoggettata ad accisa nel periodo: 30 kWh

Per prima cosa bisogna riferire il valore dell'energia prelevata ad un arco di tempo di 365 giorni, quindi:

108/16*365=2464

A questo punto si possono calcolare i kWh esenti da accisa riferendosi al perido di 365 giorni:

4440 - 2464 = 1976 kWh

I kWh soggetti ad accisa, sempre riferiti al periodo di 365 giorni, sono:

2464 - 1976 = 488 kWh

I kWh soggetti ad accisa riferiti alla durata reale del periodo di 16 giorni � quindi:

488/365*16 = 21 kWh

Vi ho riportato i 2 casi pi� simili che ho trovato.
grazie anticipatamente per le vostre risposte e la vostra collaborazione.

**egimark** · 30-01-2013, 17:25

Se a questa discussione � ancora interessato qualcuno posso contribuire con un foglio di calcolo.
Io non ragiono in termini annuali ma mensili:
fino a 220 kWh/mese i kWh esenti sono 150;
oltre i 370 kWh/mese i kWh esenti sono 0;
nel mezzo c'� una diminuzione lineare dei kWh esenti.

Comunque anch'io trovo qualche volta discordanze di 1 kWh e non ho ancora capito il calcolo che ENEL fa.
La matematica non dovrebbe essere un'opinione!!!!

P.S. (370*12=4440)

**milanista** · 05-02-2013, 21:53

Di calcoli ne ho trovati tanti, devo dire che l'unico semplice ed esatto � il tuo
carissimo lopo, comunque con excel ho fatto una simulazione che si avvicina moltissimo
alla bolletta, ancora non l'allego poich� alcuni costi unitari (dispacciamento ecc.) in
corso sono diversi dal 2012.
A presto.

**astorA4** · 06-02-2013, 01:32

Ciao egimark, il tuo ragionamento � corretto, allega il foglio di calcolo. La discordanza che riscontri non sar� mica un arrotondamento?

**egimark** · 06-02-2013, 09:37

Non ho tempo per estrarre la sola parte riguardante le accise per cui allego il foglio che permette di verificare, voce per voce, la bolletta ENEL D2 servizio di maggior tutela.
Se interessano solo le accise bisogna inserire:
* nella cella B3 i giorni del periodo di riferimento
* nella cella A13 i kWh del periodo e azzerare la cella A14 (si pu� fare anche viceversa)
I kWh non esenti da accise sono indicati in B27.

Nella parte destra del foglio (colonna BA) ho riportato i kWh della bolletta e in colonna BG quelli ottenuti col calcolo.
Nella colonna delle differenze BI si nota come c'� spesso un kWh che "balla" ma che globalmente i conti tornano.

In cella BG31 si pu� notare l'effetto del calcolo annuale rispetto al "pro rata".
AcciseBollette.xls

**milanista** · 12-02-2013, 21:53

Vorrei inserire un foglio di calcolo simulazione bolletta enel
non riesco ad allegare il file .xls, come si f�?

**jazzrock71** · 21-06-2013, 14:35

scusate se provo a riesumare questo post, ma non riesco ad effettuare il calcolo dei KW soggetti ad accisa.
Nel periodo di riferimento (22 giorni) ho
F1: 84KWh
F23:126KWh

il valore presente in bolletta dei KW soggetti ad accisa risulta essere 54, ma non riesco a tirare fuori da nessuna parte questo valore....

grazie

**egimark** · 21-06-2013, 15:09

Sei sicuro dei numeri?

Con tali numeri i kWh soggetti ad accisa dovrebbero essere 152 (sui 210 totali).

Ciao

**jazzrock71** · 21-06-2013, 15:24

si, ho sotto mano la bolletta, ti riscrivo i valori:
Queste sono le letture parziali :

da 8/4/2013 a 30/4/2013		Penultima	Ultima	Consumo
F1	4357	4441	84	84
F2	3525	3584	59	126
F3	16176	16243	67
				210

da 30/4/2013 a 31/5/2013		Penultima	Ultima	Consumo
F1	4441	4517	76	76
F2	3584	3644	60	140
F3	16243	16323	80
				216

da 31/5/2013 a 3/6/2013		Penultima	Ultima	Consumo
F1	4517	4517	0	0
F2	3644	3650	6	15
F3	16323	16332	9
				15

E qui la parte che riguarda le accise:

ACCISA SULL'ENERGIA
In F1 da 9/4/2013 a 30/4/2013	� 0.022700	54	� 1.23
In F23 da 9/4/2013 a 30/4/2013	� 0.022700	48	� 1.09
In F1 da 1/5/2013 a 30/5/2013	� 0.022700	51	� 1.16
In F23 da 1/5/2013 a 30/5/2013	� 0.022700	64	� 1.45
In F1 da 1/6/2013 a 3/6/2013	� 0.022700	0	0
In F23 da 1/6/2013 a 3/6/2013	� 0.022700	1	� 0.02

grazie

**egimark** · 21-06-2013, 16:12

			Differenza		Bolletta	Mio calcolo
	08-apr	30-apr	22

F1	4357	4441	84	84
F2	3525	3584	59	126
F3	16176	16243	67
				210	102	152

	30-apr	31-mag	31

F1	4441	4517	76	76
F2	3584	3644	60	140
F3	16243	16323	80
				216	115	63


	31-mag	03-giu	3

F1	4517	4517	0	0
F2	3644	3650	6	15
F3	16323	16332	9
				15	1	0

				Totale	218	215

Non capisco come mai tengono separate le fasce F1, F2 e F3 visto che per il calcolo delle accise la cosa dovrebbe essere ininfluente.
Su tutto il periodo le cose tornano (1 kWh per ogni calcolo � la tolleranza del mio programma).
Ti posso assicurare che per tariffa D2 Servizio di maggior tutela i miei calcoli sono "esatti".

Mi suona strano che nel secondo periodo di 31 giorni, in cui hai prelevato pi� o meno come nel primo di 22 giorni, i kWh soggetti ad accisa siano addirittura aumentati.

**jazzrock71** · 24-06-2013, 09:15

Non saprei cosa dirti, ti posso assicurare che questa bolletta proviene da ENEL distribuzione, quindi servizio a maggior tutela ....;-)

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

**egimark** · 24-06-2013, 15:18

Originariamente inviato da jazzrock71 Visualizza il messaggio

..... questa bolletta proviene da ENEL distribuzione, quindi servizio a maggior tutela ....;-)

ENEL Distribuzione: si occupa delle reti. La conoscerai quando riceverai il pagamento del loro "lavoro" di lettura contatori.
Non c'entra niente col servizio di maggior tutela.

ENEL Servizio elettrico: si occupa del servizio di maggior tutela a cui io mi riferisco (tariffa D2, 3kW residente)

ENEL Energia: si occupa del mercato libero ed � forse il tuo caso.

Sono 3 ENEL diverse.

**jazzrock71** · 04-07-2013, 14:57

Hai ragione, ho sbagliato io a scrivere

Originariamente inviato da egimark Visualizza il messaggio

ENEL Distribuzione: si occupa delle reti. La conoscerai quando riceverai il pagamento del loro "lavoro" di lettura contatori.
Non c'entra niente col servizio di maggior tutela.

**depgiuseppe** · 11-09-2013, 13:32

Io per il calcolo delle accise cos� come ogni voce che compare nella bolletta uso la seguente applicazione per android "Bolletta Luce".

https://play.google.com/store/apps/d...oenergia&hl=it

Inoltre calcola anche il consumo istantaneo del vostro contatore misurando con la fotocamera i lampeggi emessi!

**PERNIS** · 03-12-2013, 17:26

Accise Energia Elettrica

Il calcolo corretto � quello indicato da Ivanoc, testato pi� volte e funziona sempre.
Purtroppo il meccanismo viene applicato per periodo di fatturazione (mese; bimestre o trimestre) e non per singolo mese. Per cui se vuoi sapere in un dato mese quanto costa il kWh, in Italia non � dato saperlo. Puoi solo affermare che dal ... al .... un Kwh l'hai pagato a �.....

Originariamente inviato da Savino Fiacchini Visualizza il messaggio

*** Citazione integrale rimossa. Violazione art.3 del regolamento del forum. nll ***

**egimark** · 04-12-2013, 22:21

Secondo me il calcolo � il seguente:

1) fino a 150 kWh al mese (1800 kWh all'anno) tutti i kWh sono esenti dall'accisa.

2) tra 150 e 220 kWh al mese (1800 e 2640 kWh all'anno) i kWh esenti dall'accisa sono 150 al mese (1800 all'anno), per cui sono soggetti ad accisa solo i kWh eccedenti i 150 (1800) che sono al massimo 70 (840).

3) tra 220 e 370 kWh al mese (2640 e 4440 kWh all'anno) i kWh esenti diminuiscono da 150 fino ad annullarsi.

4) oltre 370 kWh al mese (4440 kWh all'anno) non ci sono kWh esenti, per cui sono soggetti ad accisa tutti i kWh.

Il tutto deve essere rapportato al periodo di riferimento in giorni (calcolo pro quota die).

Allego un foglio di calcolo che spero possa essere verificato; nel mio caso D2 Enel Servizio elettrico funziona.Accise.xls Accise.xls

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Come calcolare i kWh per l'accisa bolletta

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